|
Вы 100% спасены???
|
|
|
Варнава
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:17 | Сообщение # 101 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) НО не уверенность в жизни вечной и ЭТО ИСТИКАЕТ ИЗ СЛОВА БОЖЬЕГО
Если не трудно, пожалуйста подтвердите цитатой.
Цитата Владимир_Владимир ( ) Сестра!!! Как нам знать, что мы во Христе, а не около, или частично в Нем или вообще на расстоянии.
Как знать, что Христос действительно в нас???
Есть признаки рождения свыше и пребывания во Христе. Иоанн в посланиях много писал о них. Павел, так же, уделял внимание этому вопросу. Петр, Иаков... тоже. Дух Божий свидетельствует духу нашему. Можно ошибиться, согласен. Но это временно. Бог открывает глаза на правду, а после - выбор за человеком.
Цитата Владимир_Владимир ( ) а вот только кто сказал, что это исполнение закона в нас???
А, как иначе? В этом и есть жертва умилостивления за наши грехи. Бог совершенный умер вместо нас несовершенных. Он исполнил закон вместо нас. Мы не могли. Он смог. Он заслужил наше спасение навеки. Иисус не сделал нас совершенными как Он, Он стал совершенным вместо нас.
Мне нравится сравнение со стаканом с красной жидкостью. Предмет любого цвета, помещенный в такой стакан, становится красным. Бог смотрит на человека, через призму жертвы Иисуса. Бог смотрит на человека во Христе. Бог видит спасенного человека. Христос навсегда сделался нашим Ходатаем.
Ну, как-то так. Мне это трудно описать лаконично и, в то же время, точно.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:30 | Сообщение # 102 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Есть УВЕРЕННОСТЬ)))) ты в ловушку попал..
В чем она у тебя выражена??? Ну значит помагай из нее выбираться 
Цитата AnD ( ) мы не станем, мы люди, только Божия любовь может сделать нас стать такими, чтобы Бога радовали...
Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе!!! Т.е. мы можем и должны делать все с помощью Господа, а не Он должен и будет все делать за нас. Так что зависит все от нашего желания и от нас, а Господь всегда готов помочь
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:33 | Сообщение # 103 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) Бог хочет сотрудничества с человеком. Он хочет нас видеть совершенными, 1Пет.1:16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят... поэтому трудится над нами Духом Святым. Но как мы к этому отнесёмся, скажем Господу:"Мне больно, я не готов, или я - сам!" Или скажем:"Да, Господь, ТЫ знаешь, как лучше! Делай всё, что хочешь, что считаешь нужным, трудись надо мной!"
Аминь!!!!
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:43 | Сообщение # 104 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата AnD ( ) Давайте напишим здесь, спасëны ли вы на все 100%, что попадëте на небеса с Иисусом?
(Евр.3:14)
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 23:42 | Сообщение # 105 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
alexey957, Цитата alexey957 ( ) Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,
(Евр.3:14)
АМИНЬ!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 23:54 | Сообщение # 106 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Arfa-iii ( ) alexey957,
Цитата alexey957 ()
Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,
(Евр.3:14)
АМИНЬ!
Это дальше зависит на сколько пребудет любовь Божия в нас, а если любовь Божия пребывает в нас то сумеем исполнить закон...
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 00:06 | Сообщение # 107 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
AnD, Всё зависит от нашей верности Господу в хождении перед ним. Есть христиане, они очень сильно ожесточаются, теряют страх Божий. И если человек с Божьей помощью не справится со своей ветхой природой, вряд ли он достигнет вечности.
Евр.4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово
слышанное, не растворенное верою слышавших.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 00:40 | Сообщение # 108 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Arfa-iii ( ) Всё зависит от нашей верности Господу в хождении перед ним. Есть христиане, они очень сильно ожесточаются, теряют страх Божий. И если человек с Божьей помощью не справится со своей ветхой природой, вряд ли он достигнет вечности.
Евр.4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово
слышанное, не растворенное верою слышавших.
это что-то обо мне...
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 00:49 | Сообщение # 109 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
AnD, нет , не о тебе, а почему ты это к себе применяешь?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 01:05 | Сообщение # 110 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Arfa-iii ( ) нет , не о тебе, а почему ты это к себе применяешь?
ты не знаешь мою жизнь.. 
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 01:48 | Сообщение # 111 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
AnD, БОГ ЗНАЕТ. ОН ПОМОЖЕТ!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 20:00 | Сообщение # 112 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Если не трудно, пожалуйста подтвердите цитатой.
Да не трудно, давай посмотрим на примере одного из мест и только не будем забывать, что Писание прежде всего дано, написано нам и для нас верующим в Него:
от Матфея 7: 14, 21-23 Вот что нам говорит Иисус
14 стих "Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и НЕМНОГИЕ
находят их"
21 стих "НЕ ВСЯКИЙ, говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдет в Царство
Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
22 стих "МНОГИЕ скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли
имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим
ли именем многие чудеса творили?"
23 стих "И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,
делающие беззаконие".
Здесь нас Иисус ясно предупреждает о том, что те МНОГИЕ предстанут перед ним, которые Его именем и пророчествовали и бесов изгоняли и чудеса творили, которые думали, что тем самым имеют жизнь вечную и спасены, но не тут то было....Представляете такую картину??? Когда мы видим чудеса, изгнание бесов, пророчества, или когда это мы сами делаем, то мы 100% уверены, что этот человек или я реально с Богом, что Бог его (меня) избрал и что он (я) по-любому будет спасен, но для Иисуса будет важно нечто другое и нам нужно понять это самое нечто другое, чтобы не обломаться и не быть потом удивленными и разочарованными
Подобное, очень четкое, место, где Иисус нам и для нас говорит о спасении, можно посмотреть от Луки 13: 23-27.
В этих 2-х местах явно и четко мы можем увидеть то, что многих, которые были (будут) уверенны в своем спасении, Иисус в итоге не примет, что будет для них (нас) большой неприятной неожиданностью.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 20:29 | Сообщение # 113 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца, (Евр.3:14)
АМИНЬ!!! АМИНЬ!!! АМИНЬ!!! Хорошее место, возьму себе на вооружение, спасибо!!!
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 20:37 | Сообщение # 114 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) В этих 2-х местах явно и четко мы можем увидеть то, что многих, которые были (будут) уверенны в своем спасении, Иисус в итоге не примет, что будет для них (нас) большой неприятной неожиданностью.
Правильно. Их уверенность основывалась на Слове Божьем, которое к ним не относилось. Я вопрос к чему задавал? К мысли об уверенности в спасении и жизни вечной на основании Слова. Вся Библия говорит о спасенных. И спасенные попадают в вечность. То, что некоторые субъекты не относятся к категории спасенных, вопрос не меняет. То, что они заблуждаются - это другое.
Мы с тобой говорим о том, что Библия утверждает спасение даром и не утверждает спасение в итоге. Я так понял эту фразу?:
Цитата Владимир_Владимир ( ) Согласен!!! Уверенность в спасении да и аминь мы имеем, что мы ее получаем даром, каждый в свое время, НО не уверенность в жизни вечной и ЭТО ИСТИКАЕТ ИЗ СЛОВА БОЖЬЕГО
Вот, я и не понял. До сих пор, я считал, что дети Божии получают наследство. Что для того Христос и пришел, чтобы спасти.
То есть, если ты дете, то получишь, а если нет, то пролетаешь.
Сообщение отредактировал Варнава - Понедельник, 17.02.2014, 20:37 |
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 21:17 | Сообщение # 115 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Варнава ( ) Вот, я и не понял. До сих пор, я считал, что дети Божии получают наследство. Что для того Христос и пришел, чтобы спасти.
То есть, если ты дете, то получишь, а если нет, то пролетаешь.
да уж, ни когда не думал, что к вам в голову придёт ПО НАСЛЕДСТВУ))))
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 22:19 | Сообщение # 116 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) Всё зависит от нашей верности Господу в хождении перед ним. Есть христиане, они очень сильно ожесточаются, теряют страх Божий. И если человек с Божьей помощью не справится со своей ветхой природой, вряд ли он достигнет вечности. Евр.4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
Аминь!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 22:23 | Сообщение # 117 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) ты не знаешь мою жизнь..
что-то как-то аж грустно стало после таких слов
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 22:26 | Сообщение # 118 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) БОГ ЗНАЕТ. ОН ПОМОЖЕТ!
Аминь!!! И мы еще усиленно попросим Его, чтобы помог
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 22:40 | Сообщение # 119 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Мы с тобой говорим о том, что Библия утверждает спасение даром и не утверждает спасение в итоге. Я так понял эту фразу?:
Так!!!
Цитата Варнава ( ) Вот, я и не понял. До сих пор, я считал, что дети Божии получают наследство. Что для того Христос и пришел, чтобы спасти. То есть, если ты дете, то получишь, а если нет, то пролетаешь.
Ну да, Христос для того и пришел, чтобы спасти по возможности многих, но Он сам говорил, что таковых будет мало...
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 22:41 | Сообщение # 120 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) к вам в голову придёт ПО НАСЛЕДСТВУ))))
это как???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 22:57 | Сообщение # 121 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата AnD ( ) если любовь Божия пребывает в нас то сумеем исполнить закон... |
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 18.02.2014, 01:13 | Сообщение # 122 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата alexey957 ( ) Вы не совсем понимаете что такое любовь, любовь это и есть исполнение закона.
А Я ЧТО НАПИСАЛ???
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 18.02.2014, 06:51 | Сообщение # 123 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Владимир_Владимир, Братья, вспомните притчу о блудном сыне...был с отцом, ушел в разгул, обанкротился, очнулся, опомнился, вернулся к отцу...был мёртв (во грехах), пропадал и нашёлся. Вернулся к отцу - получил печать, получил НАСЛЕДСТВО! Но это не повод поступать так, как блудный сын. Многие люди этим обольщаются, говорят:"Поживём в своё удовольствие, потом покаемся" Видела, в жизни людей, которые не успевали покаяться, они внезапно умирали, или гибли в катастрофах. Одна женщина так говорила, и когда на её наехала машина, она даже пикнуть не успела, и даже мысли не было, чтоб к Богу воззвать...была разбита ужасно, несколько операций, врачи сделали, что смогли, и только мать её вымолила её у Бога - она выжила чудом, сейчас она - сестра.
1Пет.4:18 И если праведник
едва спасается, то нечестивый и
грешный где явится?
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 18.02.2014, 07:02 | Сообщение # 124 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Фил.2:12 Итак, возлюбленные
мои, как вы всегда были
послушны, не только в
присутствии моем, но гораздо
более ныне во время отсутствия
моего, со страхом и трепетом
совершайте свое спасение,
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Вторник, 18.02.2014, 08:32 | Сообщение # 125 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата AnD ( ) А Я ЧТО НАПИСАЛ??? |
| |
| |
