|
почему христиане болеют?
|
|
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 07.03.2014, 10:31 | Сообщение # 301 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Ох какие тут жаркие обсуждения, почитал, аж вспотел 
Вопрос, конечно же, очень волнующий многих верующих и тут однозначного ответа дать, мне кажется не возможно Но одно факт, что болезни не от Бога, но могут допускаться Богом.
|
| |
| |
|
Амелин
|
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 08:57 | Сообщение # 302 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
|
Видеть, ведите да узреть не можете. Слышать, слышате, да услышать не можете. Ибо веры в себе не имеете. Или сами не знаете во что верите. Евангелие от Иоанна гл12. ст. 46 Я СВЕТ пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
|
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 15:26 | Сообщение # 303 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
Амелин, много слов, а смысла мало. Тема одна, а Вы обо всем, но ни о чем. Я тоже могу всю Библию процитировать.
|
| |
| |
|
ястреб
|
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 16:08 | Сообщение # 304 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
|
ПОЧЕМУ ХРИСТИАНЕ БОЛЕЮТ? - хороший вопрос.
И у Господа Иисуса есть на этот вопрос однозначный ответ.
Иисус сказал:
"Уверовавших будут сопровождать сии знамения:
18 ... возложат руки на больных, и они будут здоровы".
Мр 16:17,18.
Иисус сказал истину. потому что Господь Бог святых пророков всегда говорит истину.
Иисус сказал, что любой уверовавший возложит руки на больных и они будут здоровы.
Иисус сказал. что если из двух уверовававших один болен, то другой уверовавший должен возложить руки на больного и больной будет здоров.
Никто во всей Церкви сегодня так не делает, потому что никто от возложения рук не становится здоров.
А поскольку "христиане" болеют, то значит в Церкви нет уверовавших, то есть в народе Божием нет верующих.
Это значит, что все повсюду во всех церквях сегодня все неверующие.
Вот ты получила от Господа Иисуса ответ.
Думаю теперь у тебя должен возникнуть следующий справедливый вопрос: "а делать-то теперь что с этим неверующим народом?".
И на этот вопрос у Иисуса, естественно, тоже есть ответ.
Сообщение отредактировал ястреб - Понедельник, 10.03.2014, 16:10 |
| |
| |
|
Амелин
|
Дата: Вторник, 11.03.2014, 08:51 | Сообщение # 305 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
|
Ибо человек пал ниже! И нет вины скота в том, что он в загоне находится, ибо загон тот хозяин для него выстроил. Человек же, на свой позор, сотворил то, на что не способно ни одно живое существо: воздвиг тюрьму себе руками своими и сам себя в неё поместил.И горе, что дети его рождаются в этой тюрьме. Они взрослеют и не знают другой жизни, кроме жизни отцов своих, и после видеть её не могут, ибо слепы стали глаза их от мрака заточения. И не видят они никого, кто бы жил по-другому, а потому считают, что их жизнь - единственный возможный способ существования. Ибо если глаза никогда не видели СВЕТА, то как узнаешь, что ты во мраке57. И люди изо всех сил пытаются украсить свою тюрьму: кто дорогим убранством, кто красивой рабыней. Но нет от этого никакой пользы: из тюрьмы надо выйти!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 11.03.2014, 13:26 | Сообщение # 306 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата ястреб (  ) Никто во всей Церкви сегодня так не делает, потому что никто от возложения рук не становится здоров.
не правда, делают и становятся здаровы!!! Вы были во всех церквях по всему миру???
Цитата ястреб ( ) А поскольку "христиане" болеют, то значит в Церкви нет уверовавших, то есть в народе Божием нет верующих.
Это значит, что все повсюду во всех церквях сегодня все неверующие.
Ложь и неправда!!!
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Вторник, 11.03.2014, 22:07 | Сообщение # 307 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Но одно факт, что болезни не от Бога, но могут допускаться Богом. |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Среда, 12.03.2014, 08:04 | Сообщение # 308 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Что то бывает чего Бог не повелевал?
Ну мне Бог, например, не повелевал делать грех в различных его проявлениях и так же различные непотребства, грехи не к смерти Он тоже не повелевал мне.
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Среда, 12.03.2014, 09:05 | Сообщение # 309 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Ну мне Бог, например, не повелевал делать грех
Разве об этом говорим? Хотя и написано 18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19 Ты скажешь мне: `за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?'
20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: `зачем ты меня так сделал?'
(Рим.9:18-20) потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(Фил.2:13)
Сообщение отредактировал alexey957 - Среда, 12.03.2014, 09:16 |
| |
| |
|
treasure1802
|
Дата: Среда, 12.03.2014, 10:03 | Сообщение # 310 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
|
болеем, потому что болезни - это последствия греха. Никто не сказал, что став христианами, мы не будем болеть. Безусловно, если вести нездоровый беспорядочный образ жизни, есть и пить все подряд, не иметь физической активности и т.д. - о каком здоровье вообще тогда речь вести? "Ранами Его мы исцелились"... да и аминь! Христос через Свою жертву на кресте дал нам возможность быть спасенными - от греха, от вечной смерти. спасенных ожидает полное здоровье только в Вечности...Если вспомнить историю Иова, он и в болезни своей Господа прославил, считая, что его болезнь - это Божье дело. Пусть Господь даст нам всем мудрости в этих вопросах! Благословений всем!!!
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Среда, 12.03.2014, 20:24 | Сообщение # 311 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата treasure1802 ( ) болеем, потому что болезни - это последствия греха.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:1-3)Не спешите с выводами.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 13.03.2014, 09:37 | Сообщение # 312 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Разве об этом говорим?
А о чем??? может я неправильно понял ваш вопрос??? Я знаю одно, что все происходящее с нами, и хорошее и плохое, под Его ведомством!!!! Речь тут о том, что болезни не от Бога, но допускаются Богом.
Вот взять пример с Иовом, когда сатана вел общение с Богом и Бог допустил сатане проверить Своего раба на верность через всякие болезни, утраты, потери. Т.е. сами по себе болезни от сатаны и сатаной доставляются, только вот какова причина этих болезней это уже второй вопрос - либо это Бог проверяет, либо дает испытание, либо это за грех, за наши неправильные действия в разрез с Божьими. Или я не прав??? Поправьте!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 13.03.2014, 09:50 | Сообщение # 313 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата treasure1802 ( ) болеем, потому что болезни - это последствия греха. Никто не сказал, что став христианами, мы не будем болеть. Безусловно, если вести нездоровый беспорядочный образ жизни, есть и пить все подряд, не иметь физической активности и т.д. - о каком здоровье вообще тогда речь вести? "Ранами Его мы исцелились"... да и аминь! Христос через Свою жертву на кресте дал нам возможность быть спасенными - от греха, от вечной смерти. спасенных ожидает полное здоровье только в Вечности...Если вспомнить историю Иова, он и в болезни своей Господа прославил, считая, что его болезнь - это Божье дело. Пусть Господь даст нам всем мудрости в этих вопросах! Благословений всем!!!
Согласен!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 13.03.2014, 10:33 | Сообщение # 314 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:1-3)Не спешите с выводами.
В данном отдельном случае, да, это было для явления дел Божиих, но вопрос то ученики не с пустого места взяли и речь в Писании ведется о том, что за свои грехи и грехи своих родителей мы можем иметь последствия этого в своей жизни. Можем посмотреть эти места при желании!!!
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Четверг, 13.03.2014, 21:47 | Сообщение # 315 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) в Писании ведется о том, что за свои грехи и грехи своих родителей
Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
ибо каждый понесет свое бремя.
(Гал.6:4,5)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 14.03.2014, 06:20 | Сообщение # 316 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) В Новом завете каждый за себя даст отчёт Богу.
Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
ибо каждый понесет свое бремя.
(Гал.6:4,5)
Вам некажется, что это место немного не о том??? Заповеди, которые дал нам Бог через Моисея актуальны для вас на сегодняшний день??? Если да, то вот вы наверное знаете, что то, что дал сам Бог - неизменно и на века. Давав заповеди, Бог так же сказал, что при не соблюдении заповедей(и) будет проклятие до 3-4 рода и благословит соблюдающих их до 1000 родов. Или вы отмените Его слова???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Пятница, 14.03.2014, 09:41 | Сообщение # 317 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Вам некажется, что это место немного не о том?
Нет не кажется, нет в Новом Завете заповеди 7 сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
(Исх.34:7) А есть 10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 14.03.2014, 12:01 | Сообщение # 318 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) нет в Новом Завете заповеди
Вот так заявление!!! Вы уверены в сказанном???
Цитата alexey957 ( ) А есть
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
И что тут есть??? То, что каждый получит свое по итогам своей жизни, никто и не сомневается в этом, речь не об этом. Речь вообще у нас о том, что каждый рождается в благословении или проклятии, что определено тем, как жили наши родители: с Богом или во грехе.
|
| |
| |
|
Амелин
|
Дата: Суббота, 15.03.2014, 08:19 | Сообщение # 319 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
|
Кто много пишет у того веры нет, ибо всё давно написано.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 15.03.2014, 12:28 | Сообщение # 320 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Амелин не согласен с вами, Бог дал нам Библию чтобы мы упражнялись, искали истину, чтобы не забыли о нём, если всё было написано и пояснено, то давным давно Библию в музей положили, и была бы эта Библия простой сказкой, а так Бог Свою мудрость изложил в Библию, и присутствие есть в Библии, потому что автор Библии Сам Бог...
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 15.03.2014, 17:13 | Сообщение # 321 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Амелин ( ) Кто много пишет у того веры нет, ибо всё давно написано.
А вы знаете вера приходит от чего???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 15.03.2014, 17:16 | Сообщение # 322 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Бог дал нам Библию чтобы мы упражнялись, искали истину, чтобы не забыли о Нём,
и чтобы от Писания у нас ВЕРА была в том числе )))
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 15.03.2014, 17:28 | Сообщение # 323 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Цитата AnD ()
Бог дал нам Библию чтобы мы упражнялись, искали истину, чтобы не забыли о Нём,
и чтобы от Писания у нас ВЕРА была в том числе )))
Аминь! 
|
| |
| |
|
Владислав-Владимирович
|
Дата: Суббота, 15.03.2014, 18:41 | Сообщение # 324 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
|
Цитата treasure1802 ( ) болеем, потому что болезни - это последствия греха
Абсолютно согласен. Когда человек на своем пути допускает погрешность или грех последствием этого являются болезни и другие неприятности. Так как человек не живет в полной изоляции существует как индивидуальная так и коллективная ответственность за грехи.
Цитата Владимир_Владимир ( ) Т.е. сами по себе болезни от сатаны и сатаной доставляются, только вот какова причина этих болезней это уже второй вопрос - либо это Бог проверяет, либо дает испытание, либо это за грех, за наши неправильные действия в разрез с Божьими.
Легче всего свалить все на сатану. Все от Бога, Бог есть ВСЕ! В первую очередь нужно искать причину в себе. А испытания болезнями тоже имеют место. Препятствиями мы растем! Богу нужны подобные!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 16.03.2014, 00:33 | Сообщение # 325 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владислав-Владимирович ( ) Цитата Владимир_Владимир ()
Т.е. сами по себе болезни от сатаны и сатаной доставляются, только вот какова причина этих болезней это уже второй вопрос - либо это Бог проверяет, либо дает испытание, либо это за грех, за наши неправильные действия в разрез с Божьими.
Легче всего свалить все на сатану. Все от Бога, Бог есть ВСЕ! В первую очередь нужно искать причину в себе. А испытания болезнями тоже имеют место. Препятствиями мы растем! Богу нужны подобные!
я думаю не стоит об этом думать, и осуждать, кто в этом виноват, Бог тоже может посылать болезни, а сатане только через разрешение от Бога, ну а а так в большой массе болеют из-за непослушания родителей...
|
| |
| |
