|
Что мешает грешнику покаяться...
|
|
|
ratibor
|
Дата: Четверг, 27.03.2014, 21:16 | Сообщение # 51 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата alexey957 (  ) То есть у Бога бывает и вдруг, что то спонтанное?
Более того, есть вещи, которые Ему не понять..
И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
Быт. 4:9
Вот тут знал Бог, что так будет ? Почему спрашивает и как допустил, если знал ???
Каин думал, что Бог его не любит и от зависти убил брата. Но Бог ради любви к Каину попустил ему зло... Не понять нам этого. Если Он знал - должен был сразу покарать. Но Он ещё пообещал, что отомстит обидчикам всемеро за Каина..
10 И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
13 И сказал Каин Господу [Богу]: наказание мое больше, нежели снести можно;
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
15 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Сообщение отредактировал ratibor - Четверг, 27.03.2014, 21:21 |
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Четверг, 27.03.2014, 21:30 | Сообщение # 52 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
10 И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
Заметьте, Он не говорит - Проклинаю тебя. Он говорит - Что ты сделал ? (ты сам себя проклял)
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Четверг, 27.03.2014, 21:40 | Сообщение # 53 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
А вот, что было до этого..
3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
6 И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
Бог знал всё и предупредил Каина. Но это было "вдруг".
Что мешает человеку господствовать над грехом ?!
Сообщение отредактировал ratibor - Четверг, 27.03.2014, 21:44 |
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Четверг, 27.03.2014, 22:41 | Сообщение # 54 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата ratibor ( ) Более того, есть вещи, которые Ему не понять.. 
Сообщение отредактировал alexey957 - Четверг, 27.03.2014, 22:41 |
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Пятница, 28.03.2014, 08:44 | Сообщение # 55 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата alexey957 ( ) Более того, есть вещи, которые Ему не понять..
Лучше бы вы этого не писали.
Почему ? Понять умом можно многое, но для чего иногда совершенно не понятно.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:26 | Сообщение # 56 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Что мешает грешнику покаяться?
грех и мешает
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 14:17 | Сообщение # 57 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата ratibor ( ) Почему ? Понять умом можно многое, но для чего иногда совершенно не понятно. Более того, есть вещи, которые Ему не понять
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 20:04 | Сообщение # 58 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата alexey957 То есть у Бога бывает и вдруг, что то спонтанное?
Цитата ratibor Более того, есть вещи, которые Ему не понять..
...
Цитата ratibor Почему ? Понять умом можно многое, но для чего иногда совершенно не понятно.
Цитата alexey957 Так кому не понятно, вам или Богу?Как понять ваши слова
--Более того, есть вещи, которые Ему не понять
В приведённом мной выше примере про Каина, Богу было не понятно на что он обиделся.
6 И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
Каин хотел быть на месте Авеля, которого избрал Бог.
Говоря с точки зрения психологии, Каин был обманут в своих ожиданиях. Это произвело в нём обиду и зависть, и привело ко греху.
Это было испытание, которое он не прошёл.
Что случилось бы, если бы он не обиделся ? Думаю ничего плохого.
В следующий раз Бог принял бы его жертву и мир сейчас был бы другим.
Ели бы, да кабы... Но увы, согласитесь это глупо обижаться и это трудно понять, даже умом. Просто эмоции, мечты человека. Кто их может понять ?
Сообщение отредактировал ratibor - Воскресенье, 30.03.2014, 20:06 |
| |
| |
|
Ларгин_Валерий
|
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 19:32 | Сообщение # 59 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
|
Покаяться мешает человеку отсутствие желания идти вперед и изменять себя всилу низкого уровния самоосознания. Всему свое время. Кто-то сам просыпается и начинает понимать, а кому-то нужна встряска. Так или иначе это произойдет. Ксожалению будут и такие кому даже и встряска не поможет...
Вполне согласен! Ещё, на мой взгляд, нужно всегда совершенствоваться в позитивном направлении,т.е. возрастать духовно. Тогда обязательно придёшь к Богу и покаешься!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 20:53 | Сообщение # 60 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ларгин_Валерий ( ) Ещё, на мой взгляд, нужно всегда совершенствоваться в позитивном направлении,т.е. возрастать духовно. Тогда обязательно придёшь к Богу и покаешься!
Т.е. "возрастать духовно" может происходить раньше в человеке, чем он придет к Богу и покается??? 
|
| |
| |
|
ИмяМое
|
Дата: Суббота, 05.04.2014, 10:16 | Сообщение # 61 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Т.е. "возрастать духовно" может происходить раньше в человеке, чем он придет к Богу и покается???
обезьяна сначала должна духовно вырасти до уровня понимания существования самого Бога и необходимости покаяния, а уж затем она пойдет к Богу и покается.
так что не только может, но и должно))
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 05.04.2014, 10:33 | Сообщение # 62 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
ИмяМое и что за обезьяна?
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 05.04.2014, 21:45 | Сообщение # 63 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата ИмяМое ( ) обезьяна сначала должна духовно вырасти до уровня понимания существования самого Бога и необходимости покаяния, а уж затем она пойдет к Богу и покается. так что не только может, но и должно))
причем тут обезьяна??? У нас тут люди, созданные по образу и подобию Божию, общаются!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 05.04.2014, 21:47 | Сообщение # 64 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) и что за обезьяна?
что-то мне подсказывает каков скорее всего будет ответ 
|
| |
| |
|
ИмяМое
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 21:12 | Сообщение # 65 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
|
вместо обезьяны можете подставить любого духовно неразвитого человека. Например, тех каннибалов, что съели Кука))) Ну или современных дикарей джунглей Амазонки. Можете взять любого атеиста - как он придет к Богу и покается, пока духовно не возрастет до уровня хотя бы принятия возможности существования самого Бога?
Сообщение отредактировал ИмяМое - Среда, 09.04.2014, 21:14 |
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Воскресенье, 13.04.2014, 20:07 | Сообщение # 66 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата AnD ( ) Что мешает грешнику покаяться?
Цитата alexey957 ( ) И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
(Иоан.6:65) |
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 15.04.2014, 12:05 | Сообщение # 67 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
от Иоанна 6 65 - Если Бог сейчас говорит Своему Сыну этого привиди ко Мне, этого не надо, этот путь сам выбирает, то Он лицемер, НО ЭТОТ СТИХ ГОВОРИТ ЧТО БОГ ИЗНАЧАЛЬНО ЗНАЛ КТО ПРИМЕР ХРИСТА КАК СВОЕГО ЛИЧНОГО СПАСИТЕЛЯ, И БУДЕТ ДЕРЖАТЬСЯ ЗА ХРИСТА, ТОТ БУДЕТ СПАСЕН, А КТО НЕ БУДЕТ ДЕРЖАТЬСЯ ТОТ НЕ БУДЕТ СПАСЕН, БОГ ВСЁ ЭТО ЗНАЛ ДАВНЫМ ДАВНО...
|
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Вторник, 15.04.2014, 19:44 | Сообщение # 68 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата AnD ( ) Если Бог сейчас говорит Своему Сыну этого привиди ко Мне, этого не надо.... то Он лицемер
Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:13-16)Какое познание о Боге вы получили?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 15.04.2014, 20:14 | Сообщение # 69 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата vitalick ( ) как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
Это ни как о спасении говориться
Потому что Иисус говорит от Марка 16:16
|
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Среда, 16.04.2014, 08:21 | Сообщение # 70 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата AnD ( ) Потому что Иисус говорит от Марка 16:16
(Рим.9:16)
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Среда, 16.04.2014, 10:29 | Сообщение # 71 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
vitalick что вы мне тупо вставил стих из Библии, а пояснить не можешь почему Бог так поступает..
|
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Среда, 16.04.2014, 19:40 | Сообщение # 72 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата ИмяМое ( ) вырасти до уровня понимания существования самого Бога и необходимости покаяния |
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Среда, 16.04.2014, 19:41 | Сообщение # 73 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата AnD ( ) вы мне тупо вставил
Сообщение отредактировал vitalick - Среда, 16.04.2014, 19:42 |
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 17.04.2014, 00:39 | Сообщение # 74 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата vitalick ( ) А не проще принять верой и покаяться?
это всю жизнь рости надо Цитата vitalick ( ) Цитата ИмяМое ()
вырасти до уровня понимания существования самого Бога и необходимости покаяния |
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Четверг, 17.04.2014, 22:03 | Сообщение # 75 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата AnD ( ) это всю жизнь рости надо ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
(2Тим.1:7)
|
| |
| |
