|
Кто может служить в Церкви?
|
|
|
Toffix
|
Дата: Четверг, 30.05.2013, 11:27 | Сообщение # 1 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
|
Допустим, человек покаялся, крестился, служил, но по каким-то причинам отошёл от Бога. Со временем всё осознал, с Богом восстановился мир, но публичного покаяния не было. Может ли этот человек участвовать в служении или просто помогать братьям и сестрам? Что говорит об этом Библия?
Сообщение отредактировал Toffix - Четверг, 30.05.2013, 11:38 |
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 30.05.2013, 12:36 | Сообщение # 2 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Если человек восстановил мир с Богом - то это хорошо, потому что в Библии написано в Откровении 2:1-7 оставил первую любовь, первая любовь - это когда человек покаялся, отдал своё сердце Иисусу; а когда потерял, то Иисус говорит, что покайся и твори прежние дела, на труд христианин должен идти, но ни как без любви Христовой... а если не будет люби Христовой, то тот человек будет отступать постоянно, но заметим что есть грех который человеку нравиться - это нужно покаяние, и вряд ли он захочет расстаться с таким грехом - это не ведёт к Богу, но есть грех зависимости - это нужна молитва и пост, чтобы христианин нашёл близких взаимоотношений с Богом!
Мой совет вам кто читает, этот форум - молитесь хотя бы по 30 минут в день, а потом вам ещё больше захочется молиться - это поможет, и больше читайте Библию это Слово Божие способно оживить и очистить душу человеческую, не думайте о грехах, Дух Святой сам будет указывать, правильный путь... Покаяние нужно делать однажды один раз в церкви, потому что когда Христу пронзили копьём в ребро, то вышла кровь и живая вода, это значит однажды кровью Иисуса Христа получили прощение грехов и на всегда, а живая вода это ежедневное очищение сердца. не думайте что вы самые грешные люди, в Библии написано не чуждайтесь-не ставьте себя на последнее место, грех - это значит не попасть в цель, Бог хочет чтобы мы по подали в цель, и чтобы не было погрешности... и когда христианин сделал грех, ну не бодрствовал над грехом, то это значит что христианин отделяется от Бога, дальше становиться, на ступень ниже, а когда совесть обличит, и покается пред Богом, 100% получит прощение...
Сообщение отредактировал and220395 - Четверг, 30.05.2013, 12:37 |
| |
| |
|
Егор-Беспалько
|
Дата: Суббота, 21.09.2013, 16:54 | Сообщение # 3 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
|
У каждого из нас свои таланты всё чудесно предусмотрел так чудный Бог
От матфея 25:15 :И одному он дал пять талантов другому два иному один КАЖДОМУ ПО СИЛЕ !!!Бог даёт нам столько сколько можем мы понести! и 25:21 :...добрый и верный раб В МАЛОМ ТЫ БЫЛ ВЕРЕН НАД МНОГИМ ПОСТАВЛЮ Я ТЕБЯ.
Также перед Богом мы все одинаковые написано 12:48 ...И от всякого кому дано много ,много и потребуется ,и кому много веренно , стого больше взыщут.
Церковь это - чудесная семья в которой каждый выполняет свою роль , и в котором должно быть единство .
АЛЛИЛУЙЯ !!!Так чудесно всё предусмотрел!
|
| |
| |
|
Егор-Беспалько
|
Дата: Суббота, 21.09.2013, 16:55 | Сообщение # 4 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
|
ой я ответ нерасмотрел 
|
| |
| |
|
Егор-Беспалько
|
Дата: Суббота, 21.09.2013, 16:56 | Сообщение # 5 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
|
нет неможет он должен формироваться темболее ненастоящее покояние
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 24.09.2013, 23:57 | Сообщение # 6 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
У нас же смотря какой грех. Если человек отошел от Бога по причине блуда, то такому никогда не петь в хоре, не быть даже дьяконом, если он 1000 раз раскается об этом публично, т.е. в Церкви. Бог требует от человека святости! И если человек теряяет страх Божий, а значит и святость, он становится не благонадёжным в Божьих очах, и другие люди будут к такому относится недоверчиво. ТАК ЧТО, ДРУЗЬЯ, ХРАНИТЕ СЕБЯ ЧИСТЫМИ И НЕ ОСКВЕРНЁННЫМИ ОТ МИРА! И БУДЬТЕ СВЯТЫ, КАК СВЯТ ВАШ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Среда, 26.02.2014, 11:37 | Сообщение # 7 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii (  ) У нас же смотря какой грех.
Это как понимать??? Т.е. по причине блуда таким никогда не петь в хоре, не быть даже дьяконом, а по причине, например, зависти (или любой другой заповеди) - ничего страшного, можно петь??? У вас грех имеет свои разграничения???
Цитата Arfa-iii ( ) ТАК ЧТО, ДРУЗЬЯ, ХРАНИТЕ СЕБЯ ЧИСТЫМИ И НЕ ОСКВЕРНЁННЫМИ ОТ МИРА! И БУДЬТЕ СВЯТЫ, КАК СВЯТ ВАШ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ
Аминь!!!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Среда, 26.02.2014, 12:30 | Сообщение # 8 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
для Бога нету степени грехов, и нету степени ненависти к греху, а Бог ненавидит все грехи все до одного, до последнего.. если человек начинает ставить степень греху, то он одних грехов оправдывает, а других осуждает...
|
| |
| |
|
виоло4ка
|
Дата: Четверг, 27.02.2014, 00:24 | Сообщение # 9 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
|
ребят, то есть если человек грешит(а мы все,между прочим, грешим), то он не может служить в церкви что ль? нет. Бог ждет труда от каждого искупленного.
у нас в церкви так: ДВР и люди, которые систематически посещают церковь(в основном молодежь) поют, показывают сценки и т.д. но нести лидерство в каком - либо служении он не может. а с отлученными и теми, кто на замечании, дело обстоит иначе. до покаяния или свидетельства в церкви, нести какое-либо служение они не могут.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 27.02.2014, 12:05 | Сообщение # 10 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) для Бога нету степени грехов, и нету степени ненависти к греху, а Бог ненавидит все грехи все до одного, до последнего.. если человек начинает ставить степень греху, то он одних грехов оправдывает, а других осуждает...
Аминь!!! Согласен!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 27.02.2014, 12:46 | Сообщение # 11 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата виоло4ка ( ) ребят, то есть если человек грешит(а мы все,между прочим, грешим), то он не может служить в церкви что ль? нет.
Ты сама дала ответ задавая вопрос!!! smile а если быть точнее то не может служить Ему, а в церкви пожалуйста, тем более об этом могут и не знать, такое сплошь и рядом!!! Только вот Его не обманешь, Он все видит и для Него это мерзость (ты знаешь, что для Него даже наши молитвы могут быть мерзостью???). smile Опять же вопрос в том, что ты вкладываешь в понятие служение и на кого оно направлено???
Цитата виоло4ка ( ) у нас в церкви так: ДВР и люди, которые систематически посещают церковь(в основном молодежь) поют, показывают сценки и т.д. но нести лидерство в каком - либо служении он не может.
это почему это??? что за предвзятое отношение к молодежи??? 
Цитата виоло4ка ( ) а с отлученными и теми, кто на замечании, дело обстоит иначе. до покаяния или свидетельства в церкви, нести какое-либо служение они не могут.
Ясно, это речь о служениях, когда на них назначает человек, поэтому и может отлучить и на замечание поставить до покаяния или свидетельства, но у меня вопрос: тот кто отлучает или на замечание ставит сам не согрешает и свят???
Знаю точно, что если служение дано Им, то никто уже не сможет отлучить или на замечание поставить, даже если и споткнешься, т.к. все люди и все ошибаются, даже Апостолы, пример того, когда Петр вообще отрекся от Него 3 раза, но Он не отлучил его от дальнейшего служения
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 27.02.2014, 16:43 | Сообщение # 12 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата виоло4ка ( ) ребят, то есть если человек грешит(а мы все,между прочим, грешим), то он не может служить в церкви что ль? нет. Бог ждет труда от каждого искупленного.
у нас в церкви так: ДВР и люди, которые систематически посещают церковь(в основном молодежь) поют, показывают сценки и т.д. но нести лидерство в каком - либо служении он не может. а с отлученными и теми, кто на замечании, дело обстоит иначе. до покаяния или свидетельства в церкви, нести какое-либо служение они не могут.
Библия же конкретно говорит ВСЕ СОГРЕШИЛИ И ЛИШЕНЫ СЛАВЫ БОЖИЕЙ
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 27.02.2014, 16:57 | Сообщение # 13 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) тот кто отлучает или на замечание ставит сам не согрешает и свят?
это очень хороший вопрос, они отлучают не потому что они этого не делают, или они святы, а потому что те люди которые вкусили что-то плохое, и тут кто-то из верующих увидел, или неверующих идёт на прямую к пастору и говорит вот там ваш член церкви то и то делает, и вы называете его верующим??? страшно в такие ситуации попасть, или такое бывает что когда человек сам уходит в мир, был когда то христианином, стал грешником, как Апостол Павел говорит что ВЫМЫТАЯ СВИНЬЯ ИДЁТ ВАЛЯТЬСЯ В ГРЯЗИ И СОБАКА ВОЗВРАЩАЕТСЯ В СВОЮ БЛЕВОТИНУ, и таковых держать в члене церкви не должно, так Апостол Павел говорит что такие царства Божия не наследуют, а если христианин, да и все согрешают, и кается, то как их взять на замечание, или на исключение? а если остаются в грехе, и им это нравиться, то что им ещё предлагать?
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 28.02.2014, 06:56 | Сообщение # 14 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Библия же конкретно говорит ВСЕ СОГРЕШИЛИ И ЛИШЕНЫ СЛАВЫ БОЖИЕЙ
Есть такое!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 28.02.2014, 07:16 | Сообщение # 15 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) и тут кто-то из верующих увидел, или неверующих идёт на прямую к пастору и говорит вот там ваш член церкви то и то делает, и вы называете его верующим???
А это есть правильно со стороны верующих так делать, идти и говорить на прямую пастору??? и как это называется???
Цитата Владимир_Владимир ( ) страшно в такие ситуации попасть
Полностью согласен, страшно!!! Страшно только то, что в данных ситуациях зачастую вершат суды друг над другом люди. Как сказал Иисус "кто без греха первый брось в нее камень"
Цитата AnD ( ) такое бывает что когда человек сам уходит в мир, был когда то христианином, стал грешником, как Апостол Павел говорит что ВЫМЫТАЯ СВИНЬЯ ИДЁТ ВАЛЯТЬСЯ В ГРЯЗИ И СОБАКА ВОЗВРАЩАЕТСЯ В СВОЮ БЛЕВОТИНУ, и таковых держать в члене церкви не должно, так Апостол Павел говорит что такие царства Божия не наследуют,
Тут о служении никакой речи и быть не может, в таких случаях не Бог на первом месте, а грязь и блевотина!!! Хотя кто знает, может наваляется в грязи и блевотине и на 10-ый раз уже не вернется. может же и такое быть??? крест, мне кажется, нельзя на таких ставить.
Цитата AnD ( ) а если христианин, да и все согрешают, и кается, то как их взять на замечание, или на исключение?
Я об этом же!!!
Цитата AnD ( ) а если остаются в грехе, и им это нравиться, то что им ещё предлагать?
В церковь они могут продолжать ходить, мы запретить этого не можем, но для нас они становятся как язычники и мытари!!! В таких ситуациях, нам только нужно вспомнить как это делается с самого начала, как ситуация такая возникла и делать так, согласно Писания
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 28.02.2014, 07:40 | Сообщение # 16 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Библия же конкретно говорит ВСЕ СОГРЕШИЛИ И ЛИШЕНЫ СЛАВЫ БОЖИЕЙ
Но в тоже время, это речь идет обо всех, но мы то уже не все мы получили прощение своих грехов однажды, становимся новыми творениями и нам дана возможность получить и увидеть славу Божию, но вот вопрос в том воспользуемся мы этой возможностью на протяжении всей своей жизни или останемся и вернемся к прежней жизни, тогда это будет как с грязью и блевотиной и ничего мы не увидим
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Пятница, 28.02.2014, 17:31 | Сообщение # 17 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) А это есть правильно со стороны верующих так делать, идти и говорить на прямую пастору??? и как это называется?
есть такие, я даже слышал такое, прямо в церкви, не могли успокоиться, а потом всё уладилось, Слава Богу, но если человек не понимает, что он творит, то естественно идти к пастору, как же писание говориться в Иезекииля 33:7-8
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Пятница, 28.02.2014, 17:36 | Сообщение # 18 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) В церковь они могут продолжать ходить, мы запретить этого не можем, но для нас они становятся как язычники и мытари!!! В таких ситуациях, нам только нужно вспомнить как это делается с самого начала, как ситуация такая возникла и делать так, согласно Писания
Аминь!!! надо и звать их чтобы они холили, но не постоянно их звать...
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Среда, 05.03.2014, 06:15 | Сообщение # 19 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) но если человек не понимает, что он творит, то естественно идти к пастору, как же писание говориться в Иезекииля 33:7-8
Тут я немного не соглашусь ))) Данное место из Писания хорошее, но, как мне понимается, не совсем об этом Прежде чем к пастору идти есть еще 2 условия, которые перепрыгивать не стоит и делать это можно тогда (идти и рассказывать), когда брат или сестра согрешили именно против тебя (меня) и то идти к пастору не сразу нужно и никак этого делать нельзя когда мы были наблюдателями, свидетелями со стороны и идем сразу рассказывать пастору и еще кому-либо - это называется ябидничество, перенос, ложное свидетельство (т.к. мы не можем знать кто изначально был прав, а кто виноват, из-за чего все это произошло, может это назревало месяцами. годами, мы видим уже конечный результат) - Писание этого не поддерживает, а напротив это нарушение заповеди и такие Царства Божьего не наследуют.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 29.05.2014, 22:56 | Сообщение # 20 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Тут я немного не соглашусь ))) Данное место из Писания хорошее, но, как мне понимается, не совсем об этом Прежде чем к пастору идти есть еще 2 условия, которые перепрыгивать не стоит и делать это можно тогда (идти и рассказывать), когда брат или сестра согрешили именно против тебя (меня) и то идти к пастору не сразу нужно и никак этого делать нельзя когда мы были наблюдателями, свидетелями со стороны и идем сразу рассказывать пастору и еще кому-либо - это называется ябидничество, перенос, ложное свидетельство (т.к. мы не можем знать кто изначально был прав, а кто виноват, из-за чего все это произошло, может это назревало месяцами. годами, мы видим уже конечный результат) - Писание этого не поддерживает, а напротив это нарушение заповеди и такие Царства Божьего не наследуют.
не ну, это ясное дело) но там конкретней читай, что Бог Сам укажет....)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 02.06.2014, 10:44 | Сообщение # 21 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) но там конкретней читай, что Бог Сам укажет....)
Прочитал!!! А что в Евангелии говорится по этому поводу??? как нам должно поступать???
|
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 21:32 | Сообщение # 22 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата Toffix ( ) Допустим, человек покаялся, крестился, служил, но по каким-то причинам отошёл от Бога. Со временем всё осознал, с Богом восстановился мир, но публичного покаяния не было. Может ли этот человек участвовать в служении или просто помогать братьям и сестрам? Что говорит об этом Библия?
Давайте вспомним пример из Евангелия 17 Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода;
18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
20 Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21 Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
22 А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!
24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
(Лук.15:17-24) Есть тут публичное покаяние? Поступать надо как Господь открывает а не как считается нужным.
|
| |
| |
