Нищим или церкви
|
|
grinoks
|
Дата: Среда, 16.09.2015, 21:17 | Сообщение # 126 |
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) а можете сказать на основании какого закона можно не платить??? спасибо заранее!!! Налоговый Кодекс Российской Федерации - Статья 395 пункт 4.
|
|
| |
grinoks
|
Дата: Среда, 16.09.2015, 21:21 | Сообщение # 127 |
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) наше дело отдать Богу Божие на дела Его, Вот и я об этом-же!!!
|
|
| |
grinoks
|
Дата: Среда, 16.09.2015, 21:49 | Сообщение # 128 |
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) за это понесут ответ ответственные за то лица Аминь ! Но мы, каждый из нас даст отчёт в управлении своём Господу Богу в свой день и час, по притче о талантах, куда потрачена каждая копейка, даже если это десятина или добровольные приношения. Может расследований не надо, но помощь бедным, сиротам, вдовам и т.д. и затраты в миссионерских целях должны быть видны в Церкви, а если такового нет, не стоит ли задуматься ????
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 16:28 | Сообщение # 129 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Мы уже приводили место из Писания пророка Малахии 3:9-10. К Новому завету это какое имеет отношение?У вас в церкви есть склады где вы складываете приносимое от скота, полей, садов ? Цитата Владимир_Владимир ( ) наша задача отдавать Богу Какому Богу вы отдаёте, у вас есть Храм с которым сопричастно служение левитов? Цитата Ninel ( ) Наше дело - отдать. Ваше можете отдавать а я не собираюсь помогать неверным служителям обогащаться. Лучше помогу вдове и сироте. Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира. (Иак.1:27)
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:15 | Сообщение # 130 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1Кор.2:15)
да, аминь! хорошее место! а как же слова Иисуса "кто из вас без греха, брось первый камень?"???
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:24 | Сообщение # 131 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Как кто то может отдавать Богу, ведь на прямую не отдадите а в церкви люди которые чаше служат мамоне чем Богу или для вас это секрет?
на прямую нет конечно.... ну так Бог и сказал нести в церковь, мы же видим этому примеры в Писании... то что чаще служат мамоне - не секрет, знакомо такое.... но поверьте, что есть такие церкви, они чаще всего небольшие, в которых не служат мамоне.... а всё пускают на дело Божие...но таких к сожалению мало....
Цитата alexey957 ( ) Говорю о том что знаю и вижу, что подтверждается делами.К примеру объявили что собранные деньги все израсходовали а через пару дней церковь ограбили.Украли так же 2000 о которых отчитались что они потрачены и их нет.Не думаю что мамона прошла мимо во многих церквах, просто многие не хотят видеть и знать что происходит на самом деле.
согласен, не спорю, есть такое....печально.... но вот когда я отдаю, то я отдаю не людям и служителям, а Богу, моё сердце знает кому это принадлежит и я точно знаю, что тех кто обкрадывает Бога и не по назначению использует те средства, которые люди жертвуют на дело Господа, Бог с ними разберётся и они своё получат... и так же я знаю, что Бог будучи верен и справедлив благословит меня и даст намного больше....поэтому даже и не хочу думать кто куда девает эти средства, я доверяю Богу!!!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:33 | Сообщение # 132 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ninel ( ) Это уже они перед Богом будут отчитываться. Наше дело - отдать.
я тут соглашусь! аминь!
Цитата Ninel ( ) Взять в пример завод, где изготавливают болтики, гвозди всякие. Если бы я там работала, мое дело их изготавливать, а если мой болтик окажется в руках у тех людей, которые бомбы изготавливают, это уже меня не моя вина, по сути. Создавала я это во благо общества. Тоже самое и с десятиной, мы отдаем во благо, а как ее используют, это уже совсем другой вопрос. Тоже самое если не рассказывать людям о Боге, ссылаясь на то, что они не примут Слово и будут хулить Бога. Наше дело говорить, то же и с десятиной, наше дело - отдать.
соглашусь! аминь!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:38 | Сообщение # 133 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Изучайте на что отдать и как, 2 Кор. 8 и 9 гл.
аминь! главное делать это по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением...ибо доброхотно дающего любит Бог! Аминь!
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:45 | Сообщение # 134 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) соглашусь! аминь! С чем вы соглашаетесь с тем что сатана придумал денежную десятину и её надо платить ? Нет ни в В. З. ни в Новом о денежной десятине а есть участие в деле святых, как вспоможение, как доказательство любви.На всякие нужды делается объявление и несут все кто сколько может от чистого сердца без принуждения десятиной.
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:47 | Сообщение # 135 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) А где у вас дом хранилища для плодов земли, скота, птиц ?
ммммм, пока нигде .... просто никто не носит от плодов земли, скота, птиц.... а так бы уверен придумали бы что-нибудь
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:52 | Сообщение # 136 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата grinoks ( ) Налоговый Кодекс Российской Федерации - Статья 395 пункт 4.
спасибо, почитаю!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:54 | Сообщение # 137 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата grinoks ( ) Но мы, каждый из нас даст отчёт в управлении своём Господу Богу в свой день и час, по притче о талантах, куда потрачена каждая копейка, даже если это десятина или добровольные приношения.
это точно!
Цитата grinoks ( ) Может расследований не надо, но помощь бедным, сиротам, вдовам и т.д. и затраты в миссионерских целях должны быть видны в Церкви, а если такового нет, не стоит ли задуматься ????
стоит, думаю!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 20:02 | Сообщение # 138 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) К Новому завету это какое имеет отношение?У вас в церкви есть склады где вы складываете приносимое от скота, полей, садов ?
это имеет отношение в любое время, т.к. это сказал сам Бог через пророка, а слово Бога вечно и неизменно, Он вчера, сегодня и вовеки тот же... Складов нету, т.к. никто не приносит от скота, полей, садов...но вопрос со складом думаю будет решён как только будет необходимость.
Цитата alexey957 ( ) Какому Богу вы отдаёте, у вас есть Храм с которым сопричастно служение левитов?
у нас Бог один а разве не мы сами являемся храмом Бога Живого???
Цитата alexey957 ( ) Ваше можете отдавать а я не собираюсь помогать неверным служителям обогащаться. Лучше помогу вдове и сироте.
дак никто и не говорит помогать неверным служителям обогащаться.... если такое явно, то можно ведь отдавать десятину туда где не обогащаются... помогать вдове и сироте дело хорошее
Цитата alexey957 ( ) Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира. (Иак.1:27)
аминь!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 20:07 | Сообщение # 139 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) С чем вы соглашаетесь с тем что сатана придумал денежную десятину и её надо платить ?
ну как можно такое говорить?!?!? сам Бог сказал "принесите ВСЕ десятины..." - это ведь в том числе и денежные и не только...ну разве вы не согласны с этим??!?! ведь слова "все десятины" - это значит все....
Цитата alexey957 ( ) Нет ни в В. З. ни в Новом о денежной десятине
прям о денежной речи не ведётся, но говорится "все десятины", а это значит и денежные тоже.
Цитата alexey957 ( ) а есть участие в деле святых, как вспоможение, как доказательство любви.
это обязательно тоже надо делать
Цитата alexey957 ( ) На всякие нужды делается объявление и несут все кто сколько может от чистого сердца без принуждения десятиной.
согласен... но про все десятины - это сам Бог произнёс
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 20.09.2015, 16:56 | Сообщение # 140 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) но про все десятины - это сам Бог произнёс Какие все? Вы приписываете к Библии то чего Бог не поручал делать( денежную десятину ) и это грех.
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 09.10.2015, 15:24 | Сообщение # 141 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Какие все? Вы приписываете к Библии то чего Бог не поручал делать( денежную десятину ) и это грех.
нет цели переубедить вас... просто слово "все" означает все..... т.е. от любого прибытка, пусть то денежный, пусть то с огорода прибыток.... ВСЕ десятины....
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:07 | Сообщение # 142 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) просто слово "все" означает все.. Ересь! Нет денежной десятины, это бесовщина. Есть [c] Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:7) А десятина это не добровольное а обязательство по закону а не благодати.
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 22:44 | Сообщение # 143 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Христианин2000 ( ) Мантия такова: Я люблю тебя и все. ?
|
|
| |
AnD
|
Дата: Пятница, 13.11.2015, 22:33 | Сообщение # 144 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата alexey957 ( ) Нет денежной десятины, это бесовщина. Есть [c] Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.(2Кор.9:7) А десятина это не добровольное а обязательство по закону а не благодати. Аминь! десятина - закон, а мы под благодатью, значит ДОБРОВОЛЬНО...
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 24.11.2015, 19:46 | Сообщение # 145 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Ересь! Нет денежной десятины, это бесовщина. Есть [c] Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.(2Кор.9:7) А десятина это не добровольное а обязательство по закону а не благодати.
ну всё правильно....ты добровольно либо даёшь, либо нет)))
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 24.11.2015, 20:05 | Сообщение # 146 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Аминь! десятина - закон, а мы под благодатью, значит ДОБРОВОЛЬНО...
а никто не говорит по принуждению...каждый сам добровольно испытывает в этом Бога, хочет не испытывает....дело каждого))
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Пятница, 11.12.2015, 16:55 | Сообщение # 147 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ты добровольно либо даёшь, либо нет У десятины нет добровольного выбора, там не дал значит грешник ибо проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 12.12.2015, 19:56 | Сообщение # 148 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) У десятины нет добровольного выбора, там не дал значит грешник ибо проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
это где, там???
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 12:15 | Сообщение # 149 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) это где, там??? По закону данного Моисею , разве десятина связана ещё с каким то законом кроме Левитского служения?
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 20:14 | Сообщение # 150 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) По закону данного Моисею , разве десятина связана ещё с каким то законом кроме Левитского служения?
вам виднее, вобщем оставайтесь в том, что вам открыто.... но не утверждайте как единственное и правильное мнение ваша позиция больше похожа не на откровение, а на самооправдание в не желании делать того, что сказал сам Бог.
|
|
| |