[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Варнава, Владимир_Владимир 
Форум » Духовная жизнь » Христианская жизнь » Книга Иова (Кто такой Елиуя?)
Книга Иова
Sergey_Pul Дата: Четверг, 24.12.2015, 20:45 | Сообщение # 1
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 355
Подарков: 8
Репутация: 108
В книге Иова описывается множество интересных событий. Но у меня возник вопрос. Во второй главе, к Иову приходят трое его друзей, чтобы утешить.

"И услышали трое друзей Иова о всех этих несчастьях, постигших его, и пошли каждый из своего места: Елифаз Феманитянин, Вилдад Савхеянин и Софар Наамитянин, и сошлись, чтобы идти вместе сетовать с ним и утешать его." Иов 2:11

Но в конце книги возникает четвёртый.

"тогда воспылал гнев Елиуя, сына Варахиилова, Вузитянина из племени Рамова: воспылал гнев его на Иова за то, что он оправдывал себя больше, нежели Бога," Иов 32:2

Кто он? Почему Бог ничего не говорит о нём в последних главах?










 
ratibor Дата: Пятница, 25.12.2015, 08:15 | Сообщение # 2
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Подарков: 2
Репутация: 55
Цитата Sergey_Pul ()
Кто он? Почему Бог ничего не говорит о нём в последних главах?

Хороший вопрос. Тоже обратил на него внимание. Но судя по обвинениям Иову - Книга Иова, Глава 33
1 Итак слушай, Иов, речи мои,
и внимай всем словам моим.
2 Вот, я открываю уста мои;
язык мой говорит в гортани моей.
3 Слова мои от искренности моего сердца,
и уста мои произнесут знание чистое.
4 Дух Божий создал меня,
и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
5 Если можешь, отвечай мне,
и стань передо мною.
6 Вот я, по желанию твоему, вместо Бога.
Я образован также из брения;
7 поэтому страх передо мною не может смутить тебя,
и рука моя не будет тяжела для тебя.

8 Ты говорил в уши мои,
и я слышал звук слов:
9 «чист я, без порока,
невинен я, и нет во мне неправды;
10 а Он нашел обвинение против меня,
и считает меня Своим противником;
11 поставил ноги мои в колоду,
наблюдает за всеми путями моими».
12 Вот в этом ты неправ, отвечаю тебе;
потому что Бог выше человека.

13 Для чего тебе состязаться с Ним?
Он не дает отчета ни в каких делах Своих.

И даёт ему совет покаяться, которым Иов и воспользовался -
31 К Богу должно говорить:
«я потерпел, больше не буду грешить.
32 А чего я не знаю, Ты научи меня;
и если я сделал беззаконие, больше не буду».

Затем в 36 главе говорит, что он совершенный в познаниях (хотя молод) -
1 И продолжал Елиуй и сказал:
2 Подожди меня немного, и я покажу тебе,
что я имею еще что сказать за Бога.
3 Начну мои рассуждения издалека,
и воздам Создателю моему справедливость,
4 потому что слова мои точно не ложь;
пред тобою — совершенный в познаниях.

Глава 38
1 (Когда Елиуй перестал говорить,) Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
..
31 И продолжал Господь и сказал Иову:
32 будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить?
Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
глава 40
1 И отвечал Господь Иову из бури и сказал:
2 Препояшь, как муж, чресла твои;
Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне.
3 Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой,
обвинить Меня, чтобы оправдать себя?
- это в точности повторяет слова Елиуя (по сути).

И Иов раскаивается в 42 главе
5 Я слышал о Тебе слухом уха;
теперь же мои глаза видят Тебя.
6 Поэтому я отрекаюсь
и раскаиваюсь в прахе и пепле.

Если по простому - то устами младенцев глаголит истина. То что рассказал Елиуй не мог знать юноша, но юноши иногда видят, то чего не видят старцы.
В 6,7 стихах гл.33 Елиуй прямо говорит, что он человек.
Откуда он взялся ? Но мало ли там людей наблюдало за старцами ? Думаю не мало. Потому и не говорилось об Елиуе раньше.
 
Sergey_Pul Дата: Пятница, 25.12.2015, 19:05 | Сообщение # 3
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 355
Подарков: 8
Репутация: 108
ratibor, Спасибо)
 
AnD Дата: Пятница, 25.12.2015, 19:14 | Сообщение # 4
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
Цитата Sergey_Pul ()
Кто он? Почему Бог ничего не говорит о нём в последних главах?

и самое интересное:
2 Слушайте, слушайте голос Его и гром, исходящий из уст Его.
3 Под всем небом раскат его, и блистание его - до краев земли.
4 За ним гремит глас; гремит Он гласом величества Своего и не останавливает его, когда голос Его услышан.
5 Дивно гремит Бог гласом Своим, делает дела великие, для нас непостижимые.
Иов 37 глава

Эти слова Елиуя, возможно, Бог говорил через Елиуя.
 
ratibor Дата: Пятница, 25.12.2015, 22:52 | Сообщение # 5
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Подарков: 2
Репутация: 55
Цитата AnD ()
возможно, Бог говорил через Елиуя.

Да, тоже так думаю. Потому что к нему не было слова в конце.

Вообще весь их спор очень похож на спор древних патриархов, которые представляли конфессии (или религии). Конечно религии тогда не разделялись, но как видно мнения были разные по одному и тому же поводу, как - горе Иова. Они пришли к выводу, что раз такое с ним случилось, то он вероятно нечестивец. Чем и вызвали гнев на себя, да так, что только Иов мог помолиться за них - то есть Иов был выбран главным патриахом. Так появились конфессии, как разное миропонимание и богословие.
Потому что сказано, что Иов был знаменитее всех сынов востока,
то и друзья его были подстать ему, то есть великие в своих краях -
Иов 2,11
И услышали трое друзей Иова о всех этих несчастьях, постигших его, и пошли каждый из своего места: Елифаз Феманитянин, Вилдад Савхеянин и Софар Наамитянин, и сошлись, чтобы идти вместе сетовать с ним и утешать его.
 
AnD Дата: Суббота, 26.12.2015, 14:10 | Сообщение # 6
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
Цитата ratibor ()
Так появились конфессии, как разное миропонимание и богословие.

сейчас их очень много, а раньше одно было. Но всё же одна Вера приводит человека к Богу.
 
alexey957 Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 13:01 | Сообщение # 7
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата AnD ()
сейчас их очень много, а раньше одно было.
4 Ибо когда один говорит: `я Павлов', а другой: `я Аполлосов', то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
(1Кор.3:4-7)Уже в первые века были разделения.
 
AnD Дата: Вторник, 29.12.2015, 11:33 | Сообщение # 8
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
alexey957 спасибо за пометку. Вы правы. Были разделения. Даже во времена Павла. Люди стали на столько религиозными, младенцами, принимают пищу, и с ней спорят, так это или не так. Пусть Господь помилует нас.
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 18:13 | Сообщение # 9
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата Sergey_Pul ()
Кто он? Почему Бог ничего не говорит о нём в последних главах?


значит для этого у Бога не было необходимости.
 
Форум » Духовная жизнь » Христианская жизнь » Книга Иова (Кто такой Елиуя?)
Страница 1 из 11
Поиск:

Подпишись на нашу группу в VK