[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 9 из 25«1278910112425»
Модератор форума: Варнава, Владимир_Владимир 
Форум » Духовная жизнь » Христианская жизнь » почему христиане болеют?
почему христиане болеют?
AnriK Дата: Вторник, 10.12.2013, 11:35 | Сообщение # 201
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
Я тебе больше скажу. Руфь, которая была язычницей вошла в родословную Иисуса. Большинство царей израильских, которые вошли в родословную Иисуса были нечестивыми царями. Если ты возьмешь любого человека из родословной Иисуса - то он не будет безгрешным. Это были обычные люди, которые согрешали, а не какие-то особенные. Давид хотя и согрешил, но всё равно он был мужем по сердцу Бога. Он раскаялся и Бог забыл его грех, как будто его и не было. Тут ничего нет удивительного, что Бог использовал обычных, несовершенных людей для рождения Иисуса. Но это не говорит о том, что через грех Давида Бог прославился.
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 11:42 | Сообщение # 202
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
нет-нет-нет. говорит. Бог сумел использовать страшнейшие грехи Давида для величайшего Своего возвеличивания в лице Иисуса. мы просто порой Его слегка недооцениваем.
 
AnriK Дата: Вторник, 10.12.2013, 11:47 | Сообщение # 203
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
виоло4ка, где же написано, что Бог использовал грех Давида? Бог использовал Давида, чтоб через него родился Иисус, а не его грех. Тогда получается, что Давид поступил правильно, что согрешил. И Бог зря его наказывал.
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:13 | Сообщение # 204
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
т.е. Бог Сам через Давида сделал грех что ль? ну, раз ты говоришь, что Бог использовал Давида... хотя в этом случае можно использовать оба определения. иногда Бог может использовать грех, совершенный человеком, для совершения Своей славы. грех остается грехом. но Бог прославляется во всех Своих делах, даже в отправлении грешников в озеро огненное. Он - всемогущий и справедливый Властитель, пребывающий в совершенной святости. но Он также и милостивый и любящий Правитель, который готов принять каждого, кто придет к Нему. как в Нем сочетаются эти качества, нам не понять
 
AnriK Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:19 | Сообщение # 205
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
Цитата виоло4ка ()
т.е. Бог Сам через Давида сделал грех что ль? ну, раз ты говоришь, что Бог использовал Давида...

Богу нужен был Давид, потому что Иисус должен был произойти от семени Давида. При чем здесь Бог сделал грех через Давида? Грех Давида не имеет никакого отношения к Иисусу, как и грехи Иакова, Иуды, Ахаза, Манассии и других, которые вошли в родословную Иисуса.
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:23 | Сообщение # 206
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
я пытаюсь тебе объяснить, что без совершения греха Давидом не родился бы Соломон. а без Соломона...
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:23 | Сообщение # 207
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
я пытаюсь тебе объяснить, что без совершения греха Давидом не родился бы Соломон. а без Соломона...
 
AnriK Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:27 | Сообщение # 208
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
Немного не верно. Давид совершил грех с Вирсавией. И тот ребенок, который родился первым - умер. Я не говорю о других наказаниях. Давид понял свой грех, осознал и покаялся. Бог простил его и уже только потом родился Соломон.
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:33 | Сообщение # 209
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
как-то не вяжется серьезный тон вопроса с твоим сияющим аватаром))) впрочем ладно. а! так смерть все-таки наказание или нет? от Бога или от дьявола? из-за чего умер первый сын Вирсавии и Давида?
 
AnriK Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:47 | Сообщение # 210
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
у меня хороший настрой)) мне нравится улыбаться) то что умер ребенок - в этом виноват грех Давида. Всегда грех производит смерть.
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 15:56 | Сообщение # 211
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
так значит смерть - наказание?
 
AnriK Дата: Вторник, 10.12.2013, 16:04 | Сообщение # 212
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
это результат греха.
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 16:30 | Сообщение # 213
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
результат греха - Божье наказание - смерть. я не вижу такой колоссальной разницы между результатом и наказанием. смерть Аввесалома, насилование Фамари - все это результаты греха Давида и наказание от Господа
 
AnriK Дата: Вторник, 10.12.2013, 17:14 | Сообщение # 214
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
виоло4ка, давай закончим эту тему))) много тяжелых вопросов в Писании. И я до сих пор не могу понять многих вещей. Я выражаю свои мысли, ты свои. У кого-то будет третье мнение по этому вопросу. Поэтому можно вечно об одном говорить))
 
виоло4ка Дата: Вторник, 10.12.2013, 17:47 | Сообщение # 215
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Подарков: 36
Репутация: 981
окей)) главное, что мы - христиане))) а вообще - спасибо за общение, было очень интересно порассуждать на Словом Божьим)))
 
AnD Дата: Вторник, 10.12.2013, 20:39 | Сообщение # 216
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
хотелось бы и мне присоеденитьтся к вам smile а что такое вообще болезнь?
 
Eleonor Дата: Вторник, 10.12.2013, 21:45 | Сообщение # 217
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Подарков: 9
Репутация: 297
Ура!!! Вы успокоились ))) hands
 
AnD Дата: Вторник, 10.12.2013, 22:35 | Сообщение # 218
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
Цитата Eleonor ()
Ура!!! Вы успокоились )))

happy
 
AnriK Дата: Среда, 11.12.2013, 09:59 | Сообщение # 219
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
Цитата AnD ()
хотелось бы и мне присоеденитьтся к вам smile а что такое вообще болезнь?

хаха, Андрюха)) не думаю, что это хорошая идея начинать всё с начала)))) biggrin smile
 
AnD Дата: Среда, 11.12.2013, 10:40 | Сообщение # 220
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
AnriK и не странно, что и тебя звать Андрюха smile вывод надо же сделать, путь он не просто один вывод, можно 2,3 и более... не так ли?
 
AnriK Дата: Среда, 11.12.2013, 11:15 | Сообщение # 221
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
Ну вот мой вывод. Я твердо верю, что болезни от сатаны, а Бог желает нас от них освободить. Если они появились в результате греха, значит они не могут быть от Бога. Для меня пример - Иисус. Когда к Нему приходили больные, Он долго не рассуждал от чего болезни, для чего они даны (для наказания, или для научения, или к смерти). Он видел больного, возлагал на него руки и исцелял. Всё предельно просто. Меня сильно не интересует и не волнует для чего или от чего были болезни где-то в ветхом завете. Для меня важно то, что Иисус делал и то, что делал Дух Святой дальше через апостолов, и то, что Он хочет делать сейчас. Апостолы тоже ни у кого не спрашивали от чего у кого болезни. Они видели больного и именем Иисуса исцеляли. Это моя позиция и я твердо держусь этого.
 
AnD Дата: Среда, 11.12.2013, 11:41 | Сообщение # 222
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
если я не ошибаюсь, это не твоя позиция smile а епископов smile не так ли?
 
AnriK Дата: Среда, 11.12.2013, 12:42 | Сообщение # 223
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
Возможно у кого-то такое же мнение, как у меня. Но я всё меньше и меньше вижу таких людей. В церквах я только и слышу проповеди, что если человек заболел, то он должен терпеливо сидеть и ждать исцеления. Если Богу угодно будет, то Он его исцелит. Если нет - то нет. Лично я не согласен с этим категорически. За меня молились много пасторов и епископов, когда я болел. Но я не видел никакого облегчения. Но только тогда, когда я стал изучать писание и держаться тех обетований, которые Бог оставил нам - я стал видеть исцеления. Лично я не хочу верить в то, что не работает. Я хочу верить в евангелие, которое работает здесь и сейчас.
 
AnD Дата: Среда, 11.12.2013, 13:41 | Сообщение # 224
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
AnriK а какоя причина, того что он не исцеляется?
 
AnriK Дата: Среда, 11.12.2013, 21:21 | Сообщение # 225
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Подарков: 10
Репутация: 16
AnD, Есть много причин. И у каждого они разные.
 
Форум » Духовная жизнь » Христианская жизнь » почему христиане болеют?
Страница 9 из 25«1278910112425»
Поиск:

Подпишись на нашу группу в VK