|
Неужели мало спасающихся???
|
|
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.02.2014, 20:07 | Сообщение # 1 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Братья и сестры! Приветствую всех с любовью Иисуса!
Предлагаю нам всем вместе включить свой разум, объективность, рассудительность и получить истинный ответ на вопрос: мало будет спасенных или много среди тех, кто будет хотеть и искать спасение???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.02.2014, 20:27 | Сообщение # 2 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Кто подскажет или знает какие этапы спасения нам нужно пройти для плучения жизни вечной???
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 06.02.2014, 21:42 | Сообщение # 3 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) Кто подскажет или знает какие этапы спасения нам нужно пройти для плучения жизни вечной???
Это ГРУБАЯ ОШИБКА если вы конечно этим не шутите, этапы спасения нету, а если бы были, то благодать нам не нужна, а сумеем ли мы спастись без благодати? нет! а если по этапам спасаться, то получим награду, но это без жертвы Иисуса Христа, а так спасение дано нам через Иисуса Христа даром, АЛЛИЛУЙЯ! ДАРОМ! Даром!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 06.02.2014, 21:43 | Сообщение # 4 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Братья и сестры! Приветствую всех с любовью Иисуса!
Предлагаю нам всем вместе включить свой разум, объективность, рассудительность и получить истинный ответ на вопрос: мало будет спасенных или много среди тех, кто будет хотеть и искать спасение???
а кто идёт узким путём? а кто идёт широким? сколько человек идут узким путём, а сколько широким?
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 07.02.2014, 15:53 | Сообщение # 5 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Это ГРУБАЯ ОШИБКА если вы конечно этим не шутите, этапы спасения нету, а если бы были, то благодать нам не нужна, а сумеем ли мы спастись без благодати? нет! а если по этапам спасаться, то получим награду, но это без жертвы Иисуса Христа, а так спасение дано нам через Иисуса Христа даром, АЛЛИЛУЙЯ! ДАРОМ! Даром!
Я, наверное не верно или не совсем понятно выразился, прошу прощения. Это не этапы в прямом смысле этого слова, а это некая последовательность для получения спасения уже по итогу своей жизни. Сейчас попробую по Писанию это показать:
1) Спасение по благодати. Да, действительно, мы получаем спасение ДАРОМ по благодати, т.е. рождаемся свыше. На данном этапе жизни - МЫ ДУХОВНЫЕ МЛАДЕНЦЫ. Вот несколько мест из Писания:
к Ефесянам 2:8-9 "Ибо благодатию вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился". АМИНЬ!!!
2 Корин. 6:1-2 "Мы же, как споспешники, умоляем вас, чтобы БЛАГОДАТЬ Божия НЕ ТЩЕТНО БЫЛА ПРИНЯТА вами (а может ведь и тщетно приниматься). Ибо сказано: "во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе". Вот, теперь день спасения." АМИНЬ!!!
Иуда 1:3 "Возлюбленные! имея все усердие писать вам об ОБЩЕМ СПАСЕНИИ, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым". АМИНЬ!!!! В этом стихе дано нам понятие как "общее спасение". Да, все могут получить спасение даром, родиться свыше, но на земном примере посмотрим, когда рождается ребенок (младенец), то какую заботу ему оказывают родители, сколько внимания и времени (все 24 часа), оберегают всячески, т.е. у ребенка (младенца) все самое лучшее, никаких забот, о всем позаботятся родители и так до определенного возраста ребенка. Так же самое происходит и духовное наше рождение (т.к. мы сотворены по образу и подобию Божию), получив спасение по благодати и до определенного времени под Его крылом и нам не о чем заботиться.
2) Со страхом совершайте спасение. На данном этапе жизни - мы ученики (период ученичества должен проходить), сыны. Вот несколько мест из Писания:
К Филиппийцам 2:12-13 "Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, СО СТРАХОМ и ТРЕПЕТОМ совершайте свое спасение, потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению."
Откровение 3:5,16 "ПОБЕЖДАЮЩИЙ облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих". Вот тут то мы уже видим, что если мы будем теплыми, то Господь просто извергнет из уст Своих и ЭТО УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК МЫ ПОЛУЧИЛИ СПАСЕНИЕ ДАРОМ.
От Луки 13:6-9 " И сказал сию притчу: некто (Бог Отец) имел в винограднике своем посаженную смоковницу (дав нам спасение даром, Господь насаждает нас на этой земле как деревья, чтобы мы приносили для Него достойные плоды), и пришел искать плода на ней, и не нашел; и сказал виноградарю (в прообразе Иисусу): вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице (кому было дано спасение даром) и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает? Но он (в прообразе Иисус) сказал ему (Богу Отцу) в овтет: господин! оставь ее (речь обо мне или о тебе) и на этот год, пока я окопаю ее и облажу навозом: не принесет ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь ее."
Из этих стихов мы видим, что проходит младенчество, мы вырастаем, должны развиваться, учитьтся и показывать плоды своего развития и ученичества. Господь в притче "о смаковнице" дает для нас некий ориентир нашего движения по духовной жизни, что если через 3 или 4 года после того как мы находимся в Нем не даем никакого плода, то Он срубит. Это можно представить на примере того, когда ребенок рождается, его носят только на руках, кормят с ложечки, он не разговаривает и т.д., но когда проходит 3-4 года и ВСЕ остается точно так же. Представили такую картину??? Так же и в духовном развитии. Это естествеено и обязательно, чтобы ребенок где-то через пол года с трудом и через усилия начал сидеть, научился кушать ложечкой, а через год где-то начал ходить, говорить отдельные слова, самостоятельно кушать, частично одеваться и т.д., т.е. ребенок развивается и всему учится, веря или не веря взрослым, учителям, допуская ошибки, падая, спотыкаясь, но поднимается, делает выводы и учится, развивается дальше. Конечно же уровень развития у разных детей разный, так и в духовном развитии (свое развитие мы получаем через Его слово, Писание, духовный букварь (заповеди), но Бог любит любого Своего дитя, как и земные родители. Но все мы знаем и слышим много примеров того, когда дети рождаются с очень большими отклонениями и через 1-2-3-4 года, да в принципе и в любом другом возрасте, если родители ничего сделать не могут с этим, сделав все возможное и не возможное, то отдают детей в детские дома или усыпляют или избавляются другим способом, так и в духовном плане происходит как бы это страшно, больно не звучало, но это факт. Поэтому, получив спасение даром, родившись свыше, мы должны не загубить и не потерять этот подарок.
Прочитай, пожалуйста, для размышления сам: от Матфея 7:13-14, 20-23; от Луки 13:23-27; 2-е Петра 2:4-9 (беззаконие(ник) - нарушение (итель) закона (заповедей)). Думаю, пока хватит 
3) Возрастать во спасение. На данном этапе жизни, кто еще держится, со страхом и трепетом совершает свое спасение - мы служителя, духовные отцы. Вот несколько мест из Писания:
1-е Петра 2:2 "Как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него ВОЗРАСТИ ВАМ ВО СПАСЕНИЕ".
от Матфея 13 гл. В этой главе 7 притч - это полнота, принцип духовного роста. Эти притчи отражают 30,60.100 крат, притчи о возрастании во спасении.
от Матфея 19:16-21. Здесь Иисус говорит, чтобы войти в жизнь вечную, нужно соблюсти заповеди, но тут же Иисус говорит о возможности стать совершенным, о сокровищах на небесах - это и есть возрастать во спасение, т.к. чтобы просто спастись и войти в жизнь вечную, достаточно со трахом и трепетом совершать свое спасение, т.е. соблюдать заповеди, т.е. бояться нарушить Божие законы (у людей же есть страх украсть, убить, дать ложное свидетельство (кстати это 3-ри из 10 заповедей), т.к. за это могут посадить, так и мы должны бояться нарушать все Его заповеди, т.к. можем за их нарушения попасть в ад), все остальные наши дела веры, которые для Него не суть важны если мы не соблюдаем заповеди, относятся к награде на небесах!!! :)
В свое время я много думал, исследовал Писание и рассуждал над данным вопросом и вот получил такое понимание.
Кто еще как думает по этому поводу??? Поделитесь!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 07.02.2014, 16:34 | Сообщение # 6 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) а кто идёт узким путём?
кто старается жить и соблюдать слово Божие, Его заповеди!!!
Цитата AnD ( ) а кто идёт широким?
тот кто делает беззаконие (нарушает закон), которым Он скажет "Я никогда не знал вас, отойдете от Меня делающие беззаконие" !!!
Цитата AnD ( ) сколько человек идут узким путём
мало (не многие)!!!
Цитата AnD ( ) а сколько широким?
много (многие)!!!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 08.02.2014, 15:03 | Сообщение # 7 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
вот и ответ на тему
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 14:39 | Сообщение # 8 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Эти притчи отражают 30,60.100 крат, притчи о возрастании во спасении.
Владимир_Владимир, Это не возрастание во спасении, а плодоношение! Исполнение ЗАКОНА сеяния и жатвы.Цитата Владимир_Владимир ( ) со трахом и трепетом совершать свое спасени
Это как Ной. Бог повелел ему построить ковчег и подробно дал повеление как это сделать. Ной поверил Господу и, благоговея, приготовил ковчег. Сам процесс построения ковчега (120 лет) - это есть наша жизнь и процесс совершения своего спасения. Представьте, если б Ной не поверил Богу, он бы погиб, если б он стал убавлять из того, что предложено было Богом или добавлять в строение что-то своё, получился бы ковчег??? В итоге, он мог погибнуть. Аналогично - Христос - наш ковчег Спасения! Он в совершенстве исполнил ЗАКОН. Если мы приняли Его, как Господа и Спасителя, живём Им, живем Небом, то автоматически ЗАКОН БОЖИЙ - в нашем сердце вместе со Христом. А чистая и освещённая совесть не позволяет поступать беззаконно! Потому что беззаконнику одна дорога - в ад! Но тот, кто жаждет жить с Иисусом Христом здесь на земле и быть с Ним в вечности, тот не будет жить во грехах, но пойдёт путём очищения и освящения, т.к. Бог сказал:Лев.11:45 ибо Я - Господь,
выведший вас из земли Египетской (т.е. из мира греховного), чтобы быть вашим
Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят.
Таких повелений в Слове Божьем много. Если христианин их игнорирует, он может не достичь Вечности
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 19:41 | Сообщение # 9 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) Это не возрастание во спасении, а плодоношение! Исполнение ЗАКОНА сеяния и жатвы.
Ну почему же??? Это можно рассматривать и как возрастание во спасение, так и плодоношение и еще могут быть варианты, ведь притчами Иисус говорил все то, что так или иначе помогает идти ко спасению или наоборот
Я вот как понимаю, есть праведник (30 крат), святой (60 крат), совершенный (100 крат). Мы знаем, что праведник едва спасается (получает жизнь вечную), но все таки есть шанс, святой спасается (получает жизнь вечную) 100% и совершенный спасается (получает жизнь вечную) 100%, но еще получит и награду Вот поэтому нам и нужно возрастать во спасении, чтобы не едва спастись, а получить 100% жизнь вечную и еще награду  Чего всем и желаю достигнуть!!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 19:49 | Сообщение # 10 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) Это как Ной. Бог повелел ему построить ковчег и подробно дал повеление как это сделать. Ной поверил Господу и, благоговея, приготовил ковчег. Сам процесс построения ковчега (120 лет) - это есть наша жизнь и процесс совершения своего спасения. Представьте, если б Ной не поверил Богу, он бы погиб, если б он стал убавлять из того, что предложено было Богом или добавлять в строение что-то своё, получился бы ковчег??? В итоге, он мог погибнуть.
Супер пример!!! Люблю использовать его тоже, но не успел еще!!! Спасибо!!!
Цитата Arfa-iii ( ) Аналогично - Христос - наш ковчег Спасения! Он в совершенстве исполнил ЗАКОН. Если мы приняли Его, как Господа и Спасителя, живём Им, живем Небом, то автоматически ЗАКОН БОЖИЙ - в нашем сердце вместе со Христом. А чистая и освещённая совесть не позволяет поступать беззаконно! Потому что беззаконнику одна дорога - в ад! Но тот, кто жаждет жить с Иисусом Христом здесь на земле и быть с Ним в вечности, тот не будет жить во грехах, но пойдёт путём очищения и освящения, т.к. Бог сказал:Лев.11:45 ибо Я - Господь, выведший вас из земли Египетской (т.е. из мира греховного), чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят. Таких повелений в Слове Божьем много. Если христианин их игнорирует, он может не достичь Вечности
Аминь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Аминь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 19:53 | Сообщение # 11 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) вот и ответ на тему
Так все таки, что же это за узкий путь такой, которым надо идти??? как его определить и не сбиться???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:34 | Сообщение # 12 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) мало будет спасенных или много среди тех, кто будет хотеть и искать спасение?
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откр.7:9)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 20:09 | Сообщение # 13 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. (Откр.7:9)
Аминь!!! Очень хорошее место!!! А о каком великом множестве людей из всех народов в белых одеждах идет речь в данном стихе???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 23:10 | Сообщение # 14 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) А о каком великом множестве людей из всех народов в белых одеждах идет речь в данном стихе???
Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
(Откр.7:14)Что касается спасённых Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
(Откр.21:24)
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:29 | Сообщение # 15 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) есть праведник (30 крат), святой (60 крат), совершенный (100 крат). Мы знаем, что праведник едва спасается (получает жизнь вечную), но все таки есть шанс, святой спасается (получает жизнь вечную) 100% и совершенный спасается (получает жизнь вечную) 100%, но еще получит и награду
Владимир_Владимир, Не совсем согласна...праведник, святой, совершенный - все спасены. А 30-60-100 - награды за труд!
Кор.3:15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня. Здесь праведник - 0 - награды нет. Кому тогда 30-60-100? не стыковка!
Притча о минах
Лук.19-15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел. 16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин. 17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов. 18 Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин. 19 Сказал и этому: и ты будь над пятью городами.
НАГРАДА ЗА ТРУД
Или притча о талантах
Мф.25-23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
ИТОГ
Лук.12:48...И от всякого, кому дано много, много и потребуется,
и кому много вверено, с того больше взыщут.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 18.02.2014, 20:38 | Сообщение # 16 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Arfa-iii ( ) праведник, святой, совершенный - все спасены. А 30-60-100 - награды за труд!
Аминь!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Среда, 19.02.2014, 20:20 | Сообщение # 17 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) это те, которые пришли от великой скорби
так и сеть, но это ведь те, которые пришли ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ!!! Это как понять??? что за великая скорбь??? как мы можем от нее прийти???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Среда, 19.02.2014, 21:43 | Сообщение # 18 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) так и сеть, но это ведь те, которые пришли ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ!!! Это как понять??? что за великая скорбь??? как мы можем от нее прийти???
Читайте Откровение там всё написано, что касается темы вам привёл пример что спасённых великое множество.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 20.02.2014, 15:26 | Сообщение # 19 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) Не совсем согласна...праведник, святой, совершенный - все спасены. А 30-60-100 - награды за труд!
Ну да, верно все!!! Только спасение праведника под вопросом, т.к. едва спасается. Ну мы же смотрели место где говорится об "возрастать во спасение" и вот 30-60-100 так же можно рассматривать в данном случае: 30 - это праведник, но едва спасется, нужно дальше возрастать если хочешь 100% спастись до 60 - это уже святой, уже точно спасается, ну а для самых жаждущих есть еще этап роста до 100 - это совершенный, который точно спасется + получит награду на небесах.
Так же 30-60-100 рассматривается и в отношении награды за труд, кто сколько сделал. Согласен! Так и так можно рассматривать и это оба правильных рассуждения, т.к. это говорилось как притча (как пример для размышления как мы можем и должны возрастать в любом деле), а что такое притча, для чего ими пользовался Иисус???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Четверг, 20.02.2014, 21:33 | Сообщение # 20 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) нужно дальше возрастать если хочешь 100% спастись до 60 - это уже святой, уже точно спасается, ну а для самых жаждущих есть еще этап роста до 100 - это совершенный, который точно спасется + получит награду на небесах. |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 21.02.2014, 14:43 | Сообщение # 21 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Это у вас юмор такой, где вы прочитали что есть спасение на 30-60-100% ?
Это пример того как нужно возрастать во спасении, для более понятного объяснения тем людям, которые могут не понимать как можно возрастать во спасении, не более того!!! Если для вас это не приемлемо и уводит в сторону, то я же никому не навязываю, пропустите и пойдем дальше
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 21.02.2014, 16:24 | Сообщение # 22 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Читайте Откровение там всё написано, что касается темы вам привёл пример что спасённых великое множество.
Да вот нет уж! Не совсем удачный пример! Если вы нашли время и желание написать место из Писания, то вот будьте добры пояснить его в полном объеме если у кого-то возникли вопросы! У меня он возник "так и сеть, но это ведь те, которые пришли ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ!!! Это как понять??? что за великая скорбь??? как мы можем от нее прийти???" Я почитал главу полностью и не нашел ответов на эти вопросы, поясните пожалуйста. Я вот читал в Писании то и не в одном месте, где Иисус говорит, что мало спасающихся, а вы приводите пример из откровений Иоанна, что много...... так все таки кто они "те, которые пришли ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ!!! Это как понять??? что за великая скорбь??? как мы можем и можем ли вообще от нее прийти???"
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Пятница, 21.02.2014, 20:22 | Сообщение # 23 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Да вот нет уж! Не совсем удачный пример! |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 13:02 | Сообщение # 24 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) В вас проявляется дух противления, нет смысла в дальнейшем общении.
А вы кто? Распознаватель духов? За каждое слово вы дадите ответ в день суда, от своих слов оправдаетесь и от своих слов осудитесь.
Вы наверное закончили читать мое сообщение на фразе "не совсем удачный пример!"??? Так вы читайте дальше, я вас прошу уже не первый раз "будьте добры пояснить его в полном объеме если у кого-то возникли вопросы! У меня он возник "так и есть, но это ведь те, которые пришли ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ!!! Это как понять??? что за великая скорбь??? как мы можем от нее прийти???" Я почитал главу полностью и не нашел ответов на эти вопросы, поясните пожалуйста. Я вот читал в Писании то и не в одном месте, где Иисус говорит, что мало спасающихся, а вы приводите пример из откровений Иоанна, что много...... так все таки кто они "те, которые пришли ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ!!! Это как понять??? что за великая скорбь??? как мы можем и можем ли вообще от нее прийти???" И в этом вы видите дух противления, когда вас просят 3-ий раз пояснить место из Писания, которое вы преподносите к общему вниманию???
Давайте вы разберетесь для начала в своих духах! Еще раз пишу вам, если вас так волнует моя душа, дух и жизнь в целом, то заходите и пишите в личку, буду рад пообщаться.
Господи! Прибудь среди нас и рассуди по Своей мудрости и милости! Аминь!
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 09:00 | Сообщение # 25 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Распознаватель духов? |
| |
| |
