в чем разница? Пятидесятники и баптисты?
|
|
irinlokteva
|
Дата: Понедельник, 09.06.2014, 19:12 | Сообщение # 1 |
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
|
в чем разница?
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 09.06.2014, 19:45 | Сообщение # 2 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
мне тоже интересно!!!
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Понедельник, 09.06.2014, 21:07 | Сообщение # 3 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата irinlokteva ( ) В ЧЕМ РАЗНИЦА? ПЯТИДЕСЯТНИКИ И БАПТИСТЫ? Что вроде разницы между фарисеями и саддукеями.
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 00:21 | Сообщение # 4 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата vitalick1 ( ) Что вроде разницы между фарисеями и саддукеями.
Не совсем подходящее сравнение. На мой взгляд.
В этом вопросе есть намек на провокацию. Даже если её нет в намерениях. Справочной информации по этой теме полно. Я отвечу, как сказал, Портос, в хф "Д'артаньян и три мушкетера": "Клянусь честью, мне не по душе эта дурацкая война, в которой французы почему-то убивают и калечат французов, а, собственно, из-за чего? Почему я должен убивать этих еретиков-гугенотов, всё преступление которых состоит только в том, что они поют по-французски псалмы, которые мы поём по-латыни? "
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 03:26 | Сообщение # 5 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Варнава, Цитата Варнава ( ) Не совсем подходящее сравнени Согласна с тобою, брат. Тема не к месту... 1Кор.7:15 ... к миру призвал нас Господь. Мы все здесь из разных деноминаций, но нас объединяет многое - рождение свыше, любовь к Иисусу Христу, любовь к служению Богу и прославлению, любовь друг ко другу во Христе и желание друг другу помочь....
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 03:26 | Сообщение # 6 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
2Кор.13:11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами.
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 08:01 | Сообщение # 7 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Варнава ( ) Не совсем подходящее сравнение. На мой взгляд. Наоборот если вы понимаете разницу между фарисеями и саддукеями.
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 08:03 | Сообщение # 8 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Arfa-iii ( ) Мы все здесь из разных деноминаций, но нас объединяет многое - рождение свыше Если объединяет рождение Свыше( один Дух от Бога) от от чего разные деноминации, разное понимание Писаний?
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 08:43 | Сообщение # 9 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата vitalick1 ( ) Если объединяет рождение Свыше( один Дух от Бога) от от чего разные деноминации, разное понимание Писаний?
А, потому, что нет деноминации "онлайн". Потому, что каждый участник, согласился не заострять внимание на разнице во мнениях. Здесь каждый выражает своё понимание Господа. В каждой церкви есть свои уставы и правила. И разницу в учениях даже можно наблюдать даже в разных ответвлениях одной и той же деноминации. Сколько видов баптистов? А сколько Пятидесятников? А вы говорите о разнице между ними. А, возьмите двух человек в одной церкви. У каждого свои "тараканы" в голове, а читают одну Библию. Вот и здесь. Многие не пожелали указать свое вероисповедание. Возможно, чтобы их свои же не вычислили. А, может быть, чтобы у оппонента, не было предвзятости в дискуссиях. Предлагаю не акцентировать вопрос различий. Принципиальных различий, как, например, со Свидетелями Иеговы, я не нашел. У меня есть несколько друзей пятидесятников, я был у них на собрании. У нас даже сборник общего пения одинаковый. Тип богослужения такой же. Так, что есть много общего.
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 09:14 | Сообщение # 10 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) Что вроде разницы между фарисеями и саддукеями.
а между ними в чем разница???
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 14:14 | Сообщение # 11 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Цитата Варнава ( ) Принципиальных различий, как, например, со Свидетелями Варнава, не согласна с тобой...различий много...они - не христиане, Иисус Христос - Сын Божий, но не Бог...ада - нет...церкви - нет...над нашими гимнами и песнями они глумятся... vitalick1, Цитата vitalick1 ( ) от чего разные деноминации, разное понимание Писаний даже в одном собрании сидят, слушают одни и те же проповеди и пения...но каждый слышит то, что хочет ... И очень редко кто слышит ТО, ЧТО БОГ ГОВОРИТ СЕРДЦУ. на эту тему много можно говорить...ВСЕ МЫ РАЗНЫЕ!...разный духовный рост, разный жизненный и духовный опыт... НО ГЛАВНОЕ - НЕ В ЧЁМ РАЗЛИЧИЕ, А В ТОМ, КАК НАМ ВСЕМ! ТАКИМ РАЗНЫМ! С РАЗНЫМ ВОСПИТАНИЕМ И ИНТЕЛЛЕКТОМ - ДОСТИЧЬ БОГА, КАК ОН НАС ДОСТИГ
|
|
| |
maxiimuss
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 18:39 | Сообщение # 12 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Самая большая разница в понятии исполнения Духом Святым и крещение Духом Святым. В остальном догма одинакова. У двух ветвей триединство Бога и триединство человека, у обоих Иисус спасительная жертва , вечеря Господня, таинства брака таинство вечери таинство церкви .. Все одно. Кто то сказал что баптисты и пятидесятники это двоюродные братья. Однако если это так то тут бооооольшаааая проблема всплывает!!! У двоюродных братьев Отцы разные.. Хотя в домах своих порядок и дисциплина может быть абсолютно одинаковая, и внешностью даже эти братья могут быть похожи как капля воды
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 19:07 | Сообщение # 13 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) Если объединяет рождение Свыше( один Дух от Бога) от от чего разные деноминации, разное понимание Писаний?
тоже верно
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 19:19 | Сообщение # 14 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) но каждый слышит то, что хочет ... И очень редко кто слышит ТО, ЧТО БОГ ГОВОРИТ СЕРДЦУ.
это точно
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 19:56 | Сообщение # 15 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Варнава ( ) А, потому, что нет деноминации "онлайн". Есть такое утверждение от Arfa-iii Мы все здесь из разных деноминаций
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 19:59 | Сообщение # 16 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Arfa-iii ( ) даже в одном собрании сидят, слушают одни и те же проповеди и пения...но каждый слышит то, что хочет От сюда и деноминации потому что то что хотят а не то что даёт Дух Святой. Апостол учит [c] то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны; (Фил.2:2)
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 20:01 | Сообщение # 17 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) Самая большая разница в понятии исполнения Духом Святым и крещение Духом Святым. А остальное уже не имеет значения, в главном нет единства уже в начатках .
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 20:06 | Сообщение # 18 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) От сюда и деноминации потому что то что хотят а не то что даёт Дух Святой. Апостол учит [c] то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны; (Фил.2:2)
Цитата vitalick1 ( ) А остальное уже не имеет значения, в главном нет единства уже в начатках .
согласен
|
|
| |
maxiimuss
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 06:51 | Сообщение # 19 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата maxiimuss () Самая большая разница в понятии исполнения Духом Святым и крещение Духом Святым. А остальное уже не имеет значения, в главном нет единства уже в начатках .
Все верно
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 06:59 | Сообщение # 20 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Arfa-iii ( ) Варнава, не согласна с тобой...различий много...они - не христиане, Иисус Христос - Сын Божий, но не Бог...ада - нет...церкви - нет...над нашими гимнами и песнями они глумятся...
Прочитай, сестра, мою писанину еще раз, и будешь согласна со мной. У меня соседка Свидетель Иеговы. Очень заблуждается... Самое главное, что они не христиане. С ними бесполезно говорить на основании Библии. Я же сказал:
Цитата Владимир_Владимир ( ) Предлагаю не акцентировать вопрос различий. Принципиальных различий, как, например, со Свидетелями Иеговы, я не нашел. . Т.е. со Свидетелями Иеговы у меня много различий, а среди пятидесятников есть друзья (это была следующая моя фраза).
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 07:35 | Сообщение # 21 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Варнава ( ) Многие не пожелали указать свое вероисповедание. Возможно, чтобы их свои же не вычислили. Может для того чтобы не давать повода ищущим повода?
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 22:07 | Сообщение # 22 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата vitalick1 ( ) Может для того чтобы не давать повода ищущим повода?
Хороший вариант. Согласен. Может и для этого.
|
|
| |
maxiimuss
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 22:32 | Сообщение # 23 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Пятидеся́тники (англ. Pentecostalism) — евангельские христиане, последователи пятидесятничества, одного из направлений протестантизма. На территории России для отличия от евангельских христиан (прохановцев), по учению более близких к баптизму, предпочитали называться Христианами веры евангельской — ХВЕ или Христианами евангельской веры — ХЕВ, в настоящий момент это название является составной частью названия конфессий данного направления на территории СНГ.
Общие сведенияПравить
Пятидесятничество — одно из позднепротестанских течений христианства, возникшее в начале XX веке в США. Его идейные истоки лежат в религиозно-философском движении ривайвелизма (англ. revival — «возрождение, пробуждение»), возникшем в XVIII веке среди последователей ряда протестантских церквей США, Англии и других стран, и в развившемся в его рамках «Движении святости» (англ. Holiness Movement).
Пятидесятники особое значение придают Крещению Святым Духом, понимая его как особое духовное переживание, нередко сопровождающееся различными эмоциями, в момент которого на возрожденного верующего нисходит сила Святого Духа. Пятидесятники считают это переживание тождественным пережитому апостолами на пятидесятый день после воскресения Христа. И поскольку день этот назван днём Пятидесятницы, то отсюда и название «пятидесятники».
Пятидесятники убеждены, что сила, которую верующий получает в результате Крещения Святым Духом, внешним образом проявляется говорением на иных языках (ср. Деяния Ап. 2:4, 10:44-46, 19:6). Специфическое понимание явления «говорения на иных языках» (глоссолалии) является отличительной особенностью пятидесятников. Пятидесятники считают, что есть дар говорения на иных языках, который проявляется в непроизвольном говорении на иностранных языках во время евангелизаций, также как и дар пророчествования, но имеется также и молитва Святым Духом, которая есть говорение на языках «ангельских» (ср. Римл. 8:26, Еф. 6:18).
Христиане пятидесятнических деноминаций верят, что Дух Святой также даёт дары слова мудрости, слова знания, веры, исцеления, чудотворения, пророчества, различения духов, истолкования языков, согласно Библии[1].
Среди пятидесятников особое место имеют таинства — водное крещение и Вечеря Господня (причастие, или хлебопреломление). Также признают следующие обряды: бракосочетание, благословение детей, молитва за исцеление больных, рукоположение, иногда омовение ног (во время причастия).
На протяжении всего времени своего существования важной стороной пятидесятнического богословия составляет «учение о благочестии», призывающее последователей к праведной жизни на основании Священного Писания: к отказу от алкоголя, курения, наркотиков, азартных игр, к нравственности в вопросах семьи и брака, трудолюбию.
Традиционные консервативные пятидесятники не применяют против человека оружие. Некоторые пятидесятники придерживаются доктрины «непротивления злу» и не берут в руки оружие ни при каких условиях (как они считают, подобно Христу и апостолам, которые умерли мученической смертью, не применяя каких-либо силовых методов защиты). В годы гонений в СССР в XX веке многие[источник не указан 725 дней] из таких пятидесятников были осуждены за отказ принять присягу и взять в руки оружие (от службы в армии при этом они не отказывались).
|
|
| |
vitalick1
|
Дата: Пятница, 13.06.2014, 11:57 | Сообщение # 24 |
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) Пятидесятники особое значение придают Крещению Святым Духом, понимая его как особое духовное переживание, нередко сопровождающееся различными эмоциями, в момент которого на возрожденного верующего нисходит сила Святого Духа. На счёт крещения крещения Духом Святым9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. 10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. 11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:9-11) И о каком переживании вы напоминаете?
Сообщение отредактировал vitalick1 - Пятница, 13.06.2014, 11:58 |
|
| |
Варнава
|
Дата: Пятница, 13.06.2014, 12:03 | Сообщение # 25 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата vitalick1 ( ) И о каком переживании вы напоминаете? Возможно об этом:
(Деян.2:1-4) При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
|
|
| |