[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 9«1256789»
Модератор форума: Варнава, Владимир_Владимир 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Грехи К СМЕРТИ и грехи НЕ К СМЕРТИ (в чем различия??? как их определить???)
Грехи К СМЕРТИ и грехи НЕ К СМЕРТИ
Shindler Дата: Понедельник, 08.12.2014, 09:30 | Сообщение # 151
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
я с вами полностью согласен.
но возникает в другом вопрос, человек который имеет очищение грехов через смерть иешуа, он может случится так что согрешит, он имеет далее прощение по вашему, или после согрешения уже все конец
согласно ваших слов выше, получается что после прощения если согрешил, то всеравно смерть, разве что я вас не правильно понял
 
maxiimuss Дата: Понедельник, 08.12.2014, 15:27 | Сообщение # 152
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Грех это и есть смерть но человек духовно входит в состояния болезни которое приводит к смерти.. Это не происходит так- сказал не правду и умер, но сказав неправду получил разделение с Богом но... У нас есть нечто что отличает нас от Адама. У нас есть Дух Святой и совесть наша которые работают над нами приводя к чувству греха а пасле и к Иисусу который есть ходатай пред Богом за грехи наши.. Надо понимать правельно что грех в каких бы он проявлениях не был он смертоносен и не возможно его уничтожить , он только покрывается жертвами в ветхом завете и с приходом Иисуса покрывается Его жертвой. И не только грех но и последствие греха . В одной из тем я писал об этом детально.
 
maxiimuss Дата: Понедельник, 08.12.2014, 15:36 | Сообщение # 153
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Кому как не евреям понимать о жертве о ее цели и ее силе???
Жертва Иисуса отличалась от всех жертв приносимых ранее и она стала самодостаточна чтоб покрыть все грехи мира

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
Сказав прежде, что «ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил»,
потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
и имея великого Священника над домом Божиим,
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
 
Владимир_Владимир Дата: Суббота, 13.12.2014, 17:29 | Сообщение # 154
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Братья и сестры! Вот обещанная ссылка

http://www.youtube.com/watch?v=C9kDOyh7QXI

Очень хорошо раскрыта и разжёвана данная тема, у меня все встало на свои места в голове по этой теме, ответы получены.

Я еще раз убедился в том, что мы Писание читаем чаще всего поверхностно, выдергивая отдельные стихи и понимаем не всегда верно. Писание надо исследовать, разбираться очень тщательно. Всем благословений!!!

Прослушав данную проповедь, прошу высказать свое мнение
 
Хаарон Дата: Суббота, 13.12.2014, 19:22 | Сообщение # 155
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 23
Подарков: 0
Репутация: 0
Чушь!
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 14.12.2014, 07:47 | Сообщение # 156
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата Хаарон ()
Чушь!


поделитесь другой информацией, которая "не чушь".
 
Хаарон Дата: Суббота, 20.12.2014, 11:26 | Сообщение # 157
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 23
Подарков: 0
Репутация: 0
Грех - отступление от заповедей Божьих и нарушение Закона.
Словом или делом, или даже помышленьем ...
Грех есть беззаконие! (1Ин.3:4)
Грехи же бывают вольные или НЕ вольные.
Грехи НЕ вольные совершают по НЕ ведению или по НЕ осторожности.
А среди вольных грехов следует особо выделять СМЕРТНЫЕ грехи:
- сознательное, намеренное отпадение от веры;
- упорное отвержение Бога;
- НЕ нависть и злоба к людям;
- и опять же пренебрежение заповедей Божьих.
Величайшим же грехом являет себя грех противу Святаго Духа!
Он НЕ прощается.
Все вышеперечисленные грехи, свершаемые по глубочайшей укоренелости в них и преданности человека лукавому, истребляют в человеке любовь и делают его мертвяком для восприятия благодати.

Вот и святой апостол Иоанн Богослов в своём первом соборном послании (5:17) говорит нам о молитве за тех, кто согрешает НЕ к смерти. Запрета на молитву за согрешающих к смерти нет, НО! и наставления такого нет. Ибо ... бесполезно! Молитвы за них будут без плодны ...


Сообщение отредактировал Хаарон - Суббота, 20.12.2014, 11:27
 
Shindler Дата: Суббота, 20.12.2014, 18:48 | Сообщение # 158
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
Хаарон, учение православия, вольные и невольные грехи...
как можно совершать грех, не зная что ты согрешаешь?! разве что писание не читаешь и Роша Кадеш не живет в тебе


Сообщение отредактировал Shindler - Суббота, 20.12.2014, 18:49
 
maxiimuss Дата: Суббота, 20.12.2014, 23:57 | Сообщение # 159
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Shindler дорогой ты же из нашего народа и должен знать ответ на этот вопрос)))
Я уже говорил что есть грехи за которые в нашем народе предавали смерти, побивали комнями а были грехи которые очищались через жертвы..
В этом месте и используется пример греха за который не побивали камнями но это был грех который надо было исповедывать и если видишь что брат твой живет такой жизнью во грехе за него надо молится чтоб он сотворил достойный плод покояния и оставления греха , так как жертва не уничтожала грех а всего лишь покрывала грех и Бог за это не взыскивал. Но любой грех сделанный человеком за него должна произвестись смерть.либо умирал агнец либо умирал сам человек либо за нас всех умер Христос . Для Бога важно покрытие греха по его праведности и Кровь Христа является огромной самодостаточной силой покрыть ВСЕ ГРЕХИ если человек верит в эту жертву. Без веры в покрытие греха через жертву нет спасения от того и написано что не остается другой жертвы за грех кроме крови Иисуса потому что она выше любой существующей жертвы
 
Хаарон Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 13:44 | Сообщение # 160
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 23
Подарков: 0
Репутация: 0
Цитата Shindler ()
как можно совершать грех, не зная что ты согрешаешь?! разве что писание не читаешь и Роша Кадеш не живет в тебе


Грехопадения кто разумеет, Шиндлер?..
 
Shindler Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 17:32 | Сообщение # 161
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
когда адам ел плод, который Всевышний запретил, он не знал что преступает закон Бога, не знал что согрешает?!
 
Хаарон Дата: Понедельник, 22.12.2014, 19:42 | Сообщение # 162
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 23
Подарков: 0
Репутация: 0
Знал, что преступает ЗАПОВЕДЬ Божью, НО! НЕ закон.
Закона НЕ было в раю.
Закон и все пророки будут подвешены потом на двух заповедях: "Возлюби Господа Бога своего всем сердцем ..." и - равную ей - "Возлюби ближнего своего как самого себя..." до которых вот сей час только доходит Адам.
Сам.

- НЕ ел ли ты от древа познания хорошего и лукавого?

- ЖЕНА, что Ты дал мне, дала мне и я ел. Когда душа к душе и к Тебе, Боже, тогда и плоть становится единой!

-По-скольку ты послушал гласа жены твоей, и съел от дерева, о котором э-этом одном я заповедал тебе НЕ есть от него - проклята земля в делах твоих ...

Кви про квак: какой конкретно грех (или вид греха) вменил Господь Бог сифитам (сынам Божиим), что утопил их в водах всемирного потопа (вместе с каинитянами и исполинами)?
Грехопадения кто знает, Шиндлер?..


Сообщение отредактировал Хаарон - Понедельник, 22.12.2014, 19:59
 
Shindler Дата: Среда, 24.12.2014, 08:54 | Сообщение # 163
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
Цитата Хаарон ()
Закона НЕ было в раю

а что такое закон по вашему?
разве заповеди не являются законом?
даже если заповедь одна, она уже в себе является законом...
Цитата Хаарон ()
Кви про квак: какой конкретно грех (или вид греха) вменил Господь Бог сифитам

вы бы тору почитали, пятикнижье по вашему, это на вид такой духовный, а вопросы на уровне воскресной школки задаете...
 
Хаарон Дата: Среда, 24.12.2014, 17:55 | Сообщение # 164
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 23
Подарков: 0
Репутация: 0
А разве тора - закон?
Тора, Шиндлер, - учение!

НЕ учение пришёл нарушить Иисус, НО! исполнить ...
 
alexey957 Дата: Четверг, 08.01.2015, 21:03 | Сообщение # 165
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Хаарон ()
Величайшим же грехом являет себя грех противу Святаго Духа!
Он НЕ прощается.

Это единственный грех который не прощается ни в этом веке ( жизни ) ни в будущей. Об остальном Христом сказано :
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

(Матф.12:31)
 
Shindler Дата: Четверг, 08.01.2015, 21:35 | Сообщение # 166
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
Цитата Хаарон ()
НЕ учение пришёл нарушить Иисус, НО! исполнить ...

а что я говорил что иисус пришел что то нарушить, притензия ваша какая то необоснованая....
 
alexey957 Дата: Четверг, 08.01.2015, 22:45 | Сообщение # 167
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Shindler ()
а что я говорил что иисус пришел что то нарушить, притензия ваша какая то необоснованая....
Просто отменить по причине немощи и бесполезности, если законом оправдание то Христос напрасно умер.
 
Shindler Дата: Четверг, 08.01.2015, 23:09 | Сообщение # 168
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
жаль мне вас, это вы всегда думаете что мы евреи надеялись на спасение через закон...
да уж, третий собор принес большую вам беду...
 
alexey957 Дата: Четверг, 08.01.2015, 23:22 | Сообщение # 169
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Shindler ()
жаль мне вас, это вы всегда думаете что мы евреи надеялись на спасение через закон...
37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
41 Не принимаю славы от человеков,
42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
(Иоан.5:37-42)
 
Shindler Дата: Пятница, 09.01.2015, 06:59 | Сообщение # 170
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
еще раз спрошу, уже спрашивал на форуме, кем были апостолы, украинцами, русскими, греками, кем?! как же вы соотносите эти места к нам?!
и как на счет места из евреев, где Всевышний говорит, что Он положил одеяло на глаза сердца своего народа, чтобы не евреи могли уверовать

скажу вам словами рабби шауля, не гордись дикая маслина...
 
alexey957 Дата: Пятница, 09.01.2015, 08:04 | Сообщение # 171
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Shindler ()
еще раз спрошу, уже спрашивал на форуме, кем были апостолы, украинцами, русскими, греками, кем?! как же вы соотносите эти места к нам?!
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:28,29)
 
Shindler Дата: Пятница, 09.01.2015, 15:18 | Сообщение # 172
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
Цитата alexey957 ()
нет мужеского пола, ни женского

согласно вашей ссылке - вы уже и не мужчина и не женщина...

или возможно здесь о чем то другом говорится, ну тогда придется признать что иудея с язычником мешать в одно нельзя, вам выбирать...
 
AnD Дата: Пятница, 09.01.2015, 16:38 | Сообщение # 173
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
Цитата Shindler ()
или возможно здесь о чем то другом говорится, ну тогда придется признать что иудея с язычником мешать в одно нельзя, вам выбирать...

все люди ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ...
 
alexey957 Дата: Пятница, 09.01.2015, 18:22 | Сообщение # 174
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Shindler ()
согласно вашей ссылке - вы уже и не мужчина и не женщина..
Просто вы далеки от истинного понимания слов Евангелия:

ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Или просто нравится хамить?
 
Shindler Дата: Пятница, 09.01.2015, 19:16 | Сообщение # 175
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Подарков: 5
Репутация: 35
во христе мы все одинакове имеем спасение, я в этом с вами полностью согласен

устал я с вами спорить, итак не поймете, видите только то что братья старшие учат...
 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Грехи К СМЕРТИ и грехи НЕ К СМЕРТИ (в чем различия??? как их определить???)
Страница 7 из 9«1256789»
Поиск:

Подпишись на нашу группу в VK