|
Можем ли мы познать Бога???
|
|
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 21:19 | Сообщение # 1 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Братья, сестры, просто читатели!!!
Можем ли мы познать Бога???
Поделитесь, пожалуйста, кто и как познает Бога???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 21:22 | Сообщение # 2 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs (  ) Жду, жду, а Вы всё не пишете и не пишете))
Начнем с того, со мной можно на ты, а то мне эти "Вы"калки как-то не очень 
я считаю, согласно Писания, что можем и это познание зависит только от нас, от нашего желания и 100% посвященности Богу!!!
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 21:30 | Сообщение # 3 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Начнем с того, со мной можно на ты, а то мне эти "Вы"калки как-то не очень
Решила почтить Ваш возраст, но если Вам это не очень, то послушаюсь тебя  Правда, теперь мне как-то не очень;)
Подождите, я сейчас копирую оттуда свои размышления, а то как-то лень заново набирать свои мысли по этому поводу. Уж простите за это
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 21:37 | Сообщение # 4 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
...
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Коринф.13:9-12)
Повторю снова важную мысль: Я могу знать о Боге, но не знать Бога. Мои старания дадут мне знания. Но есть ещё благодать, есть Дух Святой, они помогают общаться с Богом, познавать Его, но это познание только ОТЧАСТИ.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 21:40 | Сообщение # 5 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) Подождите, я сейчас копирую оттуда свои размышления, а то как-то лень заново набирать свои мысли по этому поводу. Уж простите за это
я так и хотел предложить, а ты сама догадалась и все таки на вы  вобщем как удобно так и обращайся
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 21:42 | Сообщение # 6 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) Повторю снова важную мысль: Я могу знать о Боге, но не знать Бога.
что-то мне не совсем эта мысль нравится  прям совсем
|
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:02 | Сообщение # 7 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
Цитата nastikjs ( ) Повторю снова важную мысль: Я могу знать о Боге, но не знать Бога.
Согласна, ведь Бог - личность, которую нужно познавать а не узнавать.
По Библии мы можем немного узнать Бога, да Он велик, любящий, долготерпеливый и т.д. А мы можем сами это сказать, что да, Бог меня любит, я это ощущаю сам, а не потому, что так просто написано в Слове.
Тоже самое и с Библией, я могу знать ее, но не познать, потому что мои глаза закрыты. Так начитанные неверующие любят по Слову свои версии доказывать
А и это тоже самое, что по рассказам знать обо мне, и когда кто-то со мной знакомится узнает меня лично 
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:10 | Сообщение # 8 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Цитата nastikjs ()
Познание Бога - это не то же самое, что знание. Я могу знать о Боге, но не знать Бога.
да и аминь!!! речь не о знаниях о Боге
А в прошлый раз ТЫ был с этим согласен
Если бы мы знали Бога, то просто не смогли грешить. Как можно позволить себе огорчить Того, Кого так хорошо знаешь?
Приведу такой пример. Вспомним А.С.Пушкина. Мы знаем его биографию, из его произведений можем догадываться о том, что он чувствовал, но как личность мы его не знаем. Мы понятия не имеем, какой у него темперамент, не знаем всех черт его характера - но зато О НЁМ из книг мы знаем достаточно.
Так и Бог: Библия говорит нам о том, какой Он, насколько силён и могуч, насколько велик. Но как нам довериться Ему, как научиться верить, если мы знаем О НЁМ, а не Его Самого? Как много мы знаем о своих лучших друзьях? Мы можем их характер, привычки, темперамент, знаем и о том, что им можно доверять и т.д. А что мы знаем о Боге? Знаем ли мы Его как Личность, Которая дорожит общением с нами, Которая предана, надёжна? Понимаем ли мы Его?
Многие даже того, что Он Личность, не понимают. Он стал образом, который и любит, и устрашает, но так мало тех. для кого Он стал другом, кто хоть немного познал Его любовь.
Повторю: мы только ОТЧАСТИ можем Его познать, так в 1-е Кор. 13гл. написано
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:12 | Сообщение # 9 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) А в прошлый раз ТЫ был с этим согласен
в какой раз?? напомни
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:16 | Сообщение # 10 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) Если бы мы знали Бога, то просто не смогли грешить.
ну а так кто тебе не дает знать Его??? Получается ты сама себе ставишь рамки, Бог то уж 100% не против этого, чтобы мы Его знали и не грешили
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:16 | Сообщение # 11 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) в какой раз?? напомни
Я процитировала это в предыдущем посте
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:18 | Сообщение # 12 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) Так и Бог: Библия говорит нам о том, какой Он, насколько силён и могуч, насколько велик. Но как нам довериться Ему, как научиться верить, если мы знаем О НЁМ, а не Его Самого?
так кто тебе мешает или останавливает знать Его Самого???
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:19 | Сообщение # 13 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ну а так кто тебе не дает знать Его??? Получается ты сама себе ставишь рамки, Бог то уж 100% не против этого, чтобы мы Его знали и не грешили
А неужели кто-то, кроме Христа, может стать святым? Не этого ли мы достигнем, поняв Его? Разве наша греховная сущность, доставшаяся от Адама, не будет нам мешать? Неужели нет преград для того, чтобы мы Его познали?
Так о чём же написано в Коринфянам? Как это понимать?
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:22 | Сообщение # 14 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ак кто тебе мешает или останавливает знать Его Самого???
А кто сказал, что я не пытаюсь? Но чем больше я стараюсь, тем больше испытаний и искушений. Дьявол заинтересован в том, что бы мы познали Бога? Он не мешает? И грех не мешает?
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:23 | Сообщение # 15 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) Я процитировала это в предыдущем посте
действительно, видимо прочитал второй раз не под тем углом, прощу прощения
Цитата nastikjs ( ) Повторю снова важную мысль: Я могу знать о Боге, но не знать Бога.
согласен, но речь не о знаниях о Боге
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:26 | Сообщение # 16 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) согласен, но речь не о знаниях о Боге
И познать я Его не могу.
"Теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан" (1Коринф.13:12)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:34 | Сообщение # 17 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) А неужели кто-то, кроме Христа, может стать святым?
Ух ты!?!?! А как же:
«Но по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках; будьте святы, потому что Я свят» (1Петра 1:15-16)
"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." (от Матфея 5:48)
"Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа." (Евреям 12:14)
"Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная." (Римлянам 6:22)
и еще есть подобные места о нашей святости
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:38 | Сообщение # 18 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) Но чем больше я стараюсь, тем больше испытаний и искушений.
о да, именно так
Цитата nastikjs ( ) Дьявол заинтересован в том, что бы мы познали Бога? Он не мешает? И грех не мешает?
ну так и что дальше??? так то дьявол побежден, грехи наши прощены и прощаются тебе не кажется, что дело-то в нас, это мы просто еще не готовы или не хотим оставить все и следовать за Ним
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:40 | Сообщение # 19 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) И познать я Его не могу.
сочувствую тебе  каждому дана такая возможность и каждый может, только не каждый захочет и не каждый сможет
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:44 | Сообщение # 20 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) и еще есть подобные места о нашей святости
Цитата Владимир_Владимир ( ) будьте совершенны
Цитата Владимир_Владимир ( ) Старайтесь
Цитата Владимир_Владимир ( ) когда вы освободились
Цитата Владимир_Владимир ( ) будьте святы
Так будьте и старайтесь быть святы, стремитесь к сему, или "вы уже святы"?
|
| |
| |
|
nastikjs
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:48 | Сообщение # 21 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) сочувствую тебе каждому дана такая возможность и каждый может, только не каждый захочет и не каждый сможет
Сначала растолкуй мне то место Писания, которое я процитировала, а потом я продолжу мысль
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:49 | Сообщение # 22 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) Так будьте и старайтесь быть святы, стремитесь к сему, или "вы уже святы"?
это был ответ на твой вопрос
Цитата nastikjs ( ) А неужели кто-то, кроме Христа, может стать святым?
мы не то что можем стать, а нам сказано "будьте святы", "и сами будьте святы во всех поступках", "плод ваш есть святость"
или остались сомнения???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:54 | Сообщение # 23 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата nastikjs ( ) "Теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан" (1Коринф.13:12)
тут вообще не идет речи о познании именно Господа и вообще глава немного о другом
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:54 | Сообщение # 24 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
сами мы не станем сиять))) мы как фликеры, когда машина едет напротив к нам, то этот фликер отражается, так и мы должны смотреть на Христа, тогда мы будем сиять святостью, Иисус же сказал, Я СВЕТ МИРУ....
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 01.07.2014, 22:56 | Сообщение # 25 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) мы должны смотреть на Христа, тогда мы будем сиять святостью,
только смотреть???
|
| |
| |
