|
Вера
|
|
|
maxiimuss
|
Дата: Пятница, 31.10.2014, 00:07 | Сообщение # 26 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) ммммм........на какие???
подумай.... ведь чтоб даже ложку ко рту поднести, сделать шаг, встать со стула и быть уверенным что не ляжешь на пол солдатиком, тоже вера нужна... но она никак не связана с верой в Бога..
|
| |
| |
|
Авденаго
|
Дата: Пятница, 31.10.2014, 12:39 | Сообщение # 27 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
|
Цитата maxiimuss ( ) подумай.... ведь чтоб даже ложку ко рту поднести, сделать шаг, встать со стула и быть уверенным что не ляжешь на пол солдатиком, тоже вера нужна... но она никак не связана с верой в Бога..
А сейчас Вы подумайте над этим: "Все мы Им живём и движемся и существуем" (Деян 17:28). Ваша уверенность похожа на самоуверенность неверующих: мир так же рассуждает. Неужели Ваша уверенность Цитата maxiimuss ( ) никак не связана с верой в Бога.. |
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Пятница, 31.10.2014, 16:51 | Сообщение # 28 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата maxiimuss ( ) тоже вера нужна... но она никак не связана с верой в Бога..
я тут вкладываю понятие вера в Бога и вера Богу...Бесусловно мыИм движимся и существуем ,за ВСЕМ тоит БОГ с,но я разделил сразу ,есть вера не связанная с верой в Бога.возьмите к примеру человека неверующего,не знающего Бога ..у него тоже есть вера во что то... Ведь вера сама по себе это психосостояние надежды и уверенности в чем то не ищущая основания.Не имеющее основания но устойчивое незыблемо...
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Понедельник, 24.11.2014, 22:20 | Сообщение # 29 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
- "Вера от слышания", - говорят и ...
Э-это верно.
НО!
Вера должна быть и зрячей.
А ещё она должна быть знающей и ... спасительной!
Сообщение отредактировал Дед_Мазай - Понедельник, 24.11.2014, 22:27 |
| |
| |
|
DMITRIY
|
Дата: Вторник, 25.11.2014, 00:42 | Сообщение # 30 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 194
|
Владимир_Владимир,
Я верую в Единородного Божиего Сына Иисуса Христа,через Него только можно иметь СПАСЕНИЕ.Другого спасения нет.Аминь.
Сообщение отредактировал DMITRIY - Вторник, 25.11.2014, 00:54 |
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Вторник, 25.11.2014, 08:28 | Сообщение # 31 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата DMITRIY ( ) Я верую в Единородного Божиего Сына Иисуса Христа,через Него только можно иметь СПАСЕНИЕ.Другого спасения нет.Аминь.
как же нет??????? ну возьмем к примеру первых людей которые Христа не знали... Даже Израилю не было открыто о Христе... Бог говорит четко и внятно Слушай Израиль Господь есть Бог Един... и не говорилось о Христе им как только пророческие упоминания о мессии . Неужели по твоей версии евреи не будут иметь спасения????
Для язычников и нашего времени работает деяние 4 глава.Ибо нет другого имени под небом которым надлежало бы нам спастись ...но смотря в даль веков там работал закон Божий, а стало быть и другой путь спасения.
Сообщение отредактировал maxiimuss - Вторник, 25.11.2014, 18:15 |
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 12:53 | Сообщение # 32 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
а не проще начать с простого?!
в евр.13:1 сказано - вера есть уверенность в невиденном, и осуществление ожидаемого...
для того чтоб видеть чудеса, начни с малого. просто практикуйся в малых вещах веры.
если что попросил у Бога, а сказано что все что не попросим Он даст. значит тупо верь и будь уверен что Он даст, не важно сколько времени для этого надо. Бог часто испытывает веру перед тем как дать то что просишь...
а если у тебя сомнения, и ты просто не можешь верить. то о каких чудесах и более можно говорить?!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 16:48 | Сообщение # 33 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) а не проще начать с простого?!
говорить то просто, а действовать в вере, ох паника вызывает... так как же быть в таких ситуациях?
|
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 17:10 | Сообщение # 34 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
есть такое выражение, больше оно мирское - самоуверенность.
вот типа этого, только уверенность в том, что Бог останется верным.
с малого надо начинать, не надо сразу старатся там бурю останавливать, горы переставлять, и это будет, когда в вере твоердо стоять будешь..
у меня есть такое правило, когда приходит, как говорите - паника...
я говорю сам себе, - все будет хорошо... и сквозь зубы верю как упортый ....
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 18:22 | Сообщение # 35 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) у меня есть такое правило, когда приходит, как говорите - паника... я говорю сам себе, - все будет хорошо... и сквозь зубы верю как упортый ....
другими словами можно сказать терпите? не так ли, потому что когда Иисус спал на корме карабля, то была буря, а ученики пытались переплыть но сил не стало и начали будить Иисуса, и что Иисус сделал? встал и запретил, и мгновенно всё утихло. значит в вере не терпят, а сразу проиходят изменения...
|
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 18:50 | Сообщение # 36 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
ну да, надо сразу сдатся...
мы тут говорили о вере.
смотрите что получается, я попросил Бого о чем то, знаю что Он ответит
далее верю, жизнь идет, буря круто зажимает, я опять кричу помоги, и Он палочка выручалочка сразу ответил...
а где испытание веры
и на счет терпения, а как же иаков пишет
С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
зная, что испытание вашей веры производит терпение;
терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
(Иак.1:2-4)
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 18:52 | Сообщение # 37 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) ну да, надо сразу сдатся... мы тут говорили о вере. смотрите что получается, я попросил Бого о чем то, знаю что Он ответит далее верю, жизнь идет, буря круто зажимает, я опять кричу помоги, и Он палочка выручалочка сразу ответил... а где испытание веры и на счет терпения, а как же иаков пишет С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка. (Иак.1:2-4)
т.е. вы получается, что прежде того чтобы что то произошло в жизни по вере, приходят испытания, приходиться терпеть чтобы вера росла? так?
|
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 19:37 | Сообщение # 38 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
не всегда, но бывает что приходят испытания...
мне нравится, жена недавно делилась, когда человек просит у Бога что он дал ему терпения, порой не думает, что Бог будет его в гонять в жизненные рамки в которых ему придется учится терпению...
что подобное происходит с верой, иначе это будет просто теория...
помните петр пошел по воде, потом засомневался, и чуть не утоп. и что, он получил практикум, что сомнения и страхи могут разрушить его веру. не знаю ходил ли он еще по воде, но думаю смог второй и сотый раз без проблем бегать по ней...
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 22:28 | Сообщение # 39 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) не всегда, но бывает что приходят испытания...
мне нравится, жена недавно делилась, когда человек просит у Бога что он дал ему терпения, порой не думает, что Бог будет его в гонять в жизненные рамки в которых ему придется учится терпению...
что подобное происходит с верой, иначе это будет просто теория...
помните петр пошел по воде, потом засомневался, и чуть не утоп. и что, он получил практикум, что сомнения и страхи могут разрушить его веру. не знаю ходил ли он еще по воде, но думаю смог второй и сотый раз без проблем бегать по ней...
теория одна, а на практике, ооооой! то и теории не хватит всё это объяснить...
на счёт Петра не знаю) но слышал что многие люди ходили)
Цитата Shindler ( ) не всегда, но бывает что приходят испытания...
бывает и без испытания? а искушение к этому не относится?
|
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 23:04 | Сообщение # 40 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
а искушение и испитание это не одно и тоже порой?!
в иакова, написано - Бог никого не искушает злом. как, Бог искушает??? мы понимаем, что это говорится об испытании.
опять же, если читаем книгу иова, то видим что Бог позволял сатане искушать иова, и через это Сам испытывал его.
уверенность в том что Бог ответит, или сделает то что обещал не приходит за один день.
есть простой хороший пример, думаю вам будет понятен
представьте ваш ребенок начинает ходить, он еще не верит до конца что может сам ходить, делает два три шага и падает, и тут вы говорите, - все больше ходить не будешь, у тебя итак ничего не получается...
нет, вы так не поступите, вы будете помогать и давать ребенку возможность научится ходить и преобретать уверенность, т.е. веру что он может сам ходить
тоже происходит в наших отношениях с Богом...
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 15:07 | Сообщение # 41 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) а искушение и испитание это не одно и тоже порой?!
нет, это не одно и тоже, но в проявлении и действии одно и тоже...
Цитата Shindler ( ) представьте ваш ребенок начинает ходить, он еще не верит до конца что может сам ходить, делает два три шага и падает, и тут вы говорите, - все больше ходить не будешь, у тебя итак ничего не получается...
нет, вы так не поступите, вы будете помогать и давать ребенку возможность научится ходить и преобретать уверенность, т.е. веру что он может сам ходить
тоже происходит в наших отношениях с Богом...
хороший пример...))))
Цитата Shindler ( ) т.е. веру что он может сам ходить
тоже происходит в наших отношениях с Богом...
Аминь!
но давай рассмотрим один стих, думаю вы об этом очень хорошо знаете я только часть возьму стиха:
1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
(Быт.22:1)
так получается Бог искушал?
|
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 18:48 | Сообщение # 42 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
а давайте разберем сначало что такое искушение? и что такое испытание?
и как и чем они различаются...
тогда будет легче понять искушает Бог или нет...
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 19:03 | Сообщение # 43 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) а давайте разберем сначало что такое искушение? и что такое испытание?
и как и чем они различаются...
тогда будет легче понять искушает Бог или нет...
я не против, я то понимаю что за понятия, но может точно не передам информацию, так как они сами по себе растяжимые, Искушение - это действие, которое направлено на то чтобы искусить человека..
а испытание, можно другими словами сказать это проверка, как ты усвоил для себя практическую и теоретическую жизнь...
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 19:03 | Сообщение # 44 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
НЕ сколько вводных, унучата:
Вводная номер раз - "НЕ введи нас во искушение ..."!
Вот о чём мы молим Господа Бога нашего Иисуса Христа в Его молитве "Отче наш ...".
О чём молим?
НЕ испытывай нас?
Что э-это, внучки?
Страх перед испытанием?
А может быть введение во искушение НЕ испытание, а НЕ что другое?
Вводная номер два - а сколько раз за всю библейскую историю Господь Бог вводил в искушение людей?
Сколько у вас, внучата, пальцев на одной руке? Пять? Тогда для счета фатит. Загибайте:
- Авраама. Э-это р-раз;
- народ в пустыне. Э-это д-два;
- Моисея и Аарона. Э-это т-три;
- народ в земле уже обетованной. Э-это четыре;
- царя Иезекию. И э-это пять (фатило?).
И всё!
И боле ничего!
НЕ введи нас во искушение Господь!..
Искушение от Бога (случАй четвёртый) в земле обетованной, внучата, есть НЕ испытание людей, НО! их НАКАЗАНИЕ Господне ...
|
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 19:16 | Сообщение # 45 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
дедушка, в обетованной земле где ты видел наказание?
у нас там сплошные благословение и проявление Божьей любви
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:09 | Сообщение # 46 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) дедушка, в обетованной земле где ты видел наказание?
у нас там сплошные благословение и проявление Божьей любви
Аминь! 
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:26 | Сообщение # 47 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Сказано ... искушать языческими народами Израиль, внучек.
Сохраняют ли они (евреи) путь Господа Бога, чтобы идтить по нему?
Ну как сохраняли его их деды и отцы?
Или нет?
Э-это мера вынужденного воздействия Бога на народ (наказанье): вы НЕ богоизбранный народ (один из многих уже существующих). Вы - богосозданный народ, взявший своё начало от Авраама. Без связи в ним и ВНЕ заветных отношений с Богом даже на обетованной земле иудеи ... исчезнут!
Сообщение отредактировал Дед_Мазай - Воскресенье, 07.12.2014, 20:43 |
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:33 | Сообщение # 48 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
мазай, а вот счас извени, ты хулишь народ израиля, мне тебя честно жаль...
ибо Бог таких вещей мимо уха не пропускает....
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:41 | Сообщение # 49 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Окстись, внучек, где и когда я хулил христиан?
А вот иудеи перестали быть семенем Авраама и поставили себя ВНЕ отношений завета с Богом ...
Сообщение отредактировал Дед_Мазай - Воскресенье, 07.12.2014, 20:48 |
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:10 | Сообщение # 50 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
Цитата Shindler ( ) мазай, а вот счас извени, ты хулишь народ израиля, мне тебя честно жаль..
Цитата Дед_Мазай ( ) Окстись, внучек, где и когда я хулил христиан?
а с какого это времени христиане стали народом израиля?
|
| |
| |
