|
Смерть
|
|
|
Варнава
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 07:29 | Сообщение # 126 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
В итоге нет итога 
И, такими темпами, не будет
За "2" только одно место, из Откровения 6 гл. Где очень много образов. Там даже ад - личность. А мы, воспринимаем ад, как место или как состояние. Конь, кстати тоже личность. Можно порассуждать на тему, почему все представляют смерть пешком и с косой, а она на бледном коне. Я согласен с тем, что у Бога есть определенный ангел губитель. Или не определенный. Почему нельзя считать, что любому ангелу Бог, вдруг, может приказать кого-то лишить жизни?
НО! Утверждать, что ангел материален. Это абсурд.
За "1" же, все наше традиционное представление. Т.е. смерть, это когда душа уходит к Богу, покидая тело.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 08:42 | Сообщение # 127 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава (  ) Я, пока рассуждаю, допуская любые мнения, но при этом, придерживаюсь составленного мной представления. Готов его изменить.
взаимно!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 08:43 | Сообщение # 128 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Просто произошла непонятка по поводу слова "материальный".
возможно, скорее всего
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 08:49 | Сообщение # 129 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Надеюсь, уж грех не материален?
Это как же??? А спиртное в не медицинских целях; красивые девушки (мужчины) для замужних, женатых, т.е. прелюбодеяние, блуд; наркотики; когда дети поднимают руку на родителей и т.д.??? Это разве грех не в материальном обличии???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 08:51 | Сообщение # 130 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) А вот грех может быть еще как материален))))
Согласен!!!Примеры привел чуть выше!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 09:13 | Сообщение # 131 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) ну если подвести итог .... итого получается два мнения первое мое другое неправельное
 ай да красавчик
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 09:19 | Сообщение # 132 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) 2)Смерть материальная как утверждает Владимир Павлович.. имеет описание как личности со своими амбициями,целями...Может губить налево и направо всех кто встретится на своем пути если только косяки дома кровью не помазать... не смотрит ни на нации ни на возрост.. Любит первенцев...особенно египтянских...и в своем конце из за дружбы с адом будет ввержена в озеро огненое...на том смерть и сама умрет...так как прийдет добро и победит зло... делаем выводы и голосуем за 1 или 2...а мысли которые по дороге посещать будут то их тут оставляем..
что-то тут собрано все в кучу, что я писал и что другие ))) На лавочке с ней как с личностью посидеть нельзя, но можно посидеть на лавочке через ее жало Ну да ладно
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 09:23 | Сообщение # 133 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) НО! Утверждать, что ангел материален. Это абсурд.
Речь ведется о том, что смерть материальна, но не Ангелы. В общем запутался походу с этой смертью, ангелами, материальным, личностями, духами
Цитата Варнава ( ) Т.е. смерть, это когда душа уходит к Богу, покидая тело.
Ага
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 09:27 | Сообщение # 134 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) За "2" только одно место, из Откровения 6 гл.
Разве???
Цитата Варнава ( ) Я согласен с тем, что у Бога есть определенный ангел губитель. Или не определенный. Почему нельзя считать, что любому ангелу Бог, вдруг, может приказать кого-то лишить жизни?
Можно!!! Но как этот ангел губитель лишает жизни, через что и как это происходит???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 09:37 | Сообщение # 135 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) За "2" только одно место, из Откровения 6 гл.
Я думаю, что не только одно
Цитата maxiimuss ( ) делаем выводы и голосуем за 1 или 2...а мысли которые по дороге посещать будут то их тут оставляем..
Цитата Варнава ( ) За "1" же, все наше традиционное представление.
А вообще в Писании много мест где мы видим, что тех кто движется в правильном направлении с Господом, всегда меньшинство и суть не в количестве мнений, голосов, людей, а в качестве, истинности, пусть даже все традиционное представление будет говорить об обратном
Цитата Варнава ( ) смерть, это когда душа уходит к Богу, покидая тело.
Аминь, физическая, материальная смерть!!! А душа уходит для продолжения вечной жизни: либо в рай либо в ад!!!!
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Понедельник, 09.06.2014, 06:26 | Сообщение # 136 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Цитата maxiimuss ()
2)Смерть материальная как утверждает Владимир Павлович.. имеет описание как личности со своими амбициями,целями...Может губить налево и направо всех кто встретится на своем пути если только косяки дома кровью не помазать... не смотрит ни на нации ни на возрост.. Любит первенцев...особенно египтянских...и в своем конце из за дружбы с адом будет ввержена в озеро огненое...на том смерть и сама умрет...так как прийдет добро и победит зло... делаем выводы и голосуем за 1 или 2...а мысли которые по дороге посещать будут то их тут оставляем..
Я написал только первую строчку к вам относящуюся..Смерть материальна!! А все остальное я просто перечислил в одну группу не указывая на автора ...
У нас 2 мнения. Первое- смерти нет а есть действие и второе смерть есть и она является личностью материальной в виде ангела который любит кататся на бледном коне . Так же было замеченно что и конь тоже материален))))))) Ангел материален и его конь)))
что-то тут собрано все в кучу, что я писал и что другие ))) На лавочке с ней как с личностью посидеть нельзя, но можно посидеть на лавочке через ее жало Ну да ладно
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 09.06.2014, 08:48 | Сообщение # 137 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) Я написал только первую строчку к вам относящуюся..Смерть материальна!! А все остальное я просто перечислил в одну группу не указывая на автора ...
У нас 2 мнения. Первое- смерти нет а есть действие и второе смерть есть и она является личностью материальной в виде ангела который любит кататся на бледном коне . Так же было замеченно что и конь тоже материален))))))) Ангел материален и его конь)))
спасибо за настроение, от души посмеялся
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 09.06.2014, 08:52 | Сообщение # 138 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
В общем смерть и материальна и не материальна, т.к. у нее есть жало, а жало - это грех, а грех он бывает как материален, так и не материален. Все элементарно просто!!!
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 04:08 | Сообщение # 139 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) смерть и материальна и не материальна
Владимир_Владимир, Всё духовное может материализоваться...я так считаю и Ангелы то же и Бог у дубравы Мамре в виде 3-х Ангелов...
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 04:18 | Сообщение # 140 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Я однажды слушала кассету "Путешествие по аду" Там одну душу сам Иисус Христос водил, как она это утверждает и делал это для того, чтоб она покаялась...И был ад в центре земли в виде человека...можно верить, можно воспринять это как фантазии больного разума...
Откуда тогда это - Пс.140:7 Как будто землю рассекают и дробят нас; сыплются кости наши в челюсти преисподней.
Может это метафора? А может и нет? Есть ещё что-то подобное в Слове?
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 04:29 | Сообщение # 141 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Цитата AnD ( ) Вроде тема насыщенная, и вроде понятная, думаю пора вывод сделать, а если есть вопрос
AnD,
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 04:32 | Сообщение # 142 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
1. Смерть - духовная субстанция, проявляющая свои действия в материальном мире (так точнее)
2. Смерть - транспортное средство для перехода из материального мира в духовный...
3.
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 08:54 | Сообщение # 143 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Arfa-iii ( ) Владимир_Владимир, Всё духовное может материализоваться...я так считаю и Ангелы то же и Бог у дубравы Мамре в виде 3-х Ангелов...
Тоже относится и к греху. Он рождается чей-то башке, для того, что бы наделать вполне материальных пакостей. Но грех, как противление Богу, это не материальное явление. Мы видим результат греха, и то не весь. А корень греха, глубоко в сознании, которое не материально.
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 18:28 | Сообщение # 144 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
оже относится и к греху. Он рождается чей-то башке, для того, что бы наделать вполне материальных пакостей. Но грех, как противление Богу, это не материальное явление. Мы видим результат греха, и то не весь. А корень греха, глубоко в сознании, которое не материально. 
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 19:16 | Сообщение # 145 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Тоже относится и к греху. Он рождается чей-то башке, для того, что бы наделать вполне материальных пакостей. Но грех, как противление Богу, это не материальное явление. Мы видим результат греха, и то не весь. А корень греха, глубоко в сознании, которое не материально.
Это ваше право на мнение и это мнение тоже имеет место быть, если с одной стороны смотреть, но всегда есть и другая сторона медали, на которую вы не хотите взглянуть и ее рассмотреть бывает грех в материальном обличии приходит, приближается к нам значительно раньше, чем рождается в голове, он даже мог и не рождаться в голове, а произойти неожиданно, спонтанно, после чего говорят "ой, я не знаю как это произошло"
|
| |
| |
|
Arfa
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 23:52 | Сообщение # 146 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) приближается к нам значительно раньше, чем рождается в голове, он даже мог и не рождаться в голове, а произойти неожиданно, спонтанно, после чего говорят "ой, я не знаю как это произошло
Владимир_Владимир, БЫВАЕТ И ТАК
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 12.06.2014, 00:04 | Сообщение # 147 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) БЫВАЕТ И ТАК
еще как бывает
|
| |
| |
|
Адама
|
Дата: Четверг, 12.06.2014, 19:05 | Сообщение # 148 |
|
Мыслитель
Группа: На заметке
Сообщений: 139
|
Меня иногда спрашивают: слышь, Адама, а что такое ад? И где он сейчас?
- Слышу, НЕ тетерка! Ад - э-это НЕ место. Э-это - состоянье движения. Э-это ПРОЦЕСС падения души во бездну (помнишь ли ты как э-это было "в начале"? "... и тьма над бездной ..."?). И процесс э-этот может длить себя ВЕЧНО (на то она и бездна, что у нее НЕТ дна) ...
- А смерть?..
- У Бога мертвых НЕТ!..
Сообщение отредактировал Адама - Четверг, 12.06.2014, 19:14 |
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 12.06.2014, 22:53 | Сообщение # 149 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Адама ( ) Меня иногда спрашивают: слышь, Адама, а что такое ад? И где он сейчас?
- Слышу, НЕ тетерка! Ад - э-это НЕ место. Э-это - состоянье движения. Э-это ПРОЦЕСС падения души во бездну (помнишь ли ты как э-это было "в начале"? "... и тьма над бездной ..."?). И процесс э-этот может длить себя ВЕЧНО (на то она и бездна, что у нее НЕТ дна) ...
- А смерть?..
- У Бога мертвых НЕТ!..
хорошее рассуждение, но весьма вероятно, что после АДА есть ещё страшнее мучение, ОЗЕРО ГОРЯЩЕЕ СЕРОЮ И ОГНЁМ, это где?
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Четверг, 12.06.2014, 22:56 | Сообщение # 150 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата AnD ( ) существует ли смерть?
(Рим.6:23)
|
| |
| |
