|
Спасение
|
|
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 20:42 | Сообщение # 1 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Что такое спасение?
|
| |
| |
|
Sergey_Pul
|
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 22:44 | Сообщение # 2 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 355
|
AnD, А как ты понимаешь это слово?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 23:02 | Сообщение # 3 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Sergey_Pul, а я написал эту тему  значит кто-то должен отвечать, если хочет...
|
| |
| |
|
Nadia
|
Дата: Вторник, 12.11.2013, 07:20 | Сообщение # 4 |
|
Учитель
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 2378
|
Спасение это прощение грехов. Это значит спастись от праведного суда Божия, осуществляется только через веру в Иисуса как Спасителя.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 12.11.2013, 07:43 | Сообщение # 5 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
а почему от суда Божия, зачем Он это сделал?
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Вторник, 12.11.2013, 10:42 | Сообщение # 6 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
AnD, что сделал? суд или прощение? Суд, потому что, Бог назначил день, в который будет праведно судить вселенную (Деян. 17). Суд состоится непременно. Почему? Потому, что все согрешили и лишены славы Божьей. Возмездие за грех-смерть. Спасение же сделал Бог, потому, что не хочет смерти грешника, но хочет, чтобы все спаслись.
Спасение - это путь от царства греха к Царству Вечному, начинающийся с обращения к Богу и сопровождающееся славной христианской жизнью. В жизни каждого истинного христианина спасение совершилось, совершается и совершиться. Слава Господу.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 12.11.2013, 10:58 | Сообщение # 7 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
зачем Бог сделал суд? раз Он любящий и всемогущий...
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Вторник, 12.11.2013, 22:41 | Сообщение # 8 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
AnD, затрудняюсь понять направление вопроса. Суд - судом, а любовь - любовью. Наказание за грех - порядок древний. Есть во вселенной законы, которые создал Бог извечности. Через все века человеческого существования Божья справедливость и праведность НЕПОСТИЖИМЫ. Я не хочу сказать, что никому не открыто. Кому-то Господь открывает тайны, бесспорно, но кто-то лезет в дебри и там остается.
Бог судья - это идея Библии. Если нельзя без суда, значит нужно в это верить( простите за примитивность). Но..., Бог любит!!! И это тоже древний постулат. Это именно любовь Божья и совершила спасение на кресте Голгофском! Она превознеслась над судом. Возможно некоторые христиане уходят от ответа на вопросы: ну как же так? почему Бог допустил? и т.п. потому, что спасаемым не так важна причина бедствия и варианты возможных способов спастись, сколько Сам Спаситель. Грешнику просто предлагают спастись.
Всю жизнь мы задаем вопрос: почему, Господи, сначала искушение и грех, потом суд, а затем только прощение? Но так устроенно. И здорово, что прощение в конце.
AnD, позволь дождаться, когда у тебя закончатся вопросы, чтоб узнать твои практические мысли по теме. 
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Вторник, 12.11.2013, 23:07 | Сообщение # 9 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Варнава, "...Господи, сначала искушение и грех, потом суд, а затем только прощение? Но так устроенно. И здорово, что прощение в конце..." я вашу мысль эту не понял, то есть вы хотите сказать, что всё должно с начало пройти, а потом только получает прощение?
поверьте, у меня вопросов, думаю больше чем у вас! посмотрите весь форум, там столько вопросов, но это не всё написано... их нету конца!!!!
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Среда, 13.11.2013, 10:00 | Сообщение # 10 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Именно так. Сначала вы согрешаете, потом каетесь и Бог вас прощает. А должно или нет?... Знаете, Вы никогда не винили маму Еву за свою грешную природу? У меня, как-то был большой духовный упадок. Разочаровался во всех и во всем. Бог знает, как Он удержал от разрыва с церковью. А тут попались пара, увлекающихся кальвинизмом братков. Мол, все предопределено от создания. Ну как? В чем моя вина, что мир так устроен, если предопределено? Почему Господь, не предопределил змею на сто световых лет к Эдему не подходить? Почему вариант спасения только через боль греха? Почему грешники определены на вечную погибель? И много других почему. Тормознулся немного, когда гностицизм подползать стал. С тех пор дебрей боюсь. Господь тогда по особенному открылся мне. Понял я что всё же Иисус дороже. Конечной целью всего предопределения, весь вечный замысел Бога направлен к спасению, вот, главное. Спасение и Спаситель на кресте. И в этом вся концентрация Его любви.
Бог придумал мир, где мы вольны грешить а Он желает нас спасать. Может есть другие миры, где какое-то другое мироздание?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Среда, 13.11.2013, 10:40 | Сообщение # 11 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
о хорошие вопросы такие люблю, но пишу сразу, Еву нечего винить, лучше себя обвини, но до рождения Иисуса Христа так не было, ненавидили того кто грешил, и их убивали камнями, можно сказать почему так? почему их простить нельзя? а именно убить? все вопросы будут переписываться покуда не будет ответ
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Четверг, 14.11.2013, 10:29 | Сообщение # 12 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Почему побивали камнями?. Это вопрос закона на другом форуме (уйдем от темы). Почему нельзя прощать? Бог прощал. Ты зацепился за камни. В Библии не так много нарушений закона было, за которые применялась такая мера. Были примеры, когда не приводилась в действие. Закон дело отдельное и сложное. А в целом, в Ветхом Завете, была жертва за грех-прообраз, города убежища преступникам, изнасилованных девиц можно было в жены взять.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Четверг, 14.11.2013, 10:38 | Сообщение # 13 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
что самое интересное, когда погибали камнями какого либо человека, к мертвым прикасаться нельзя было, и просто думаешь, глупая история, но это прообраз чтобы мы не прикасались к нечистому...
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Пятница, 15.11.2013, 20:19 | Сообщение # 14 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
В некоторых церквях и сегодня, когда принимают решение об отлучении человека за грех, добрая часть голосующих осуждает виновного настолько, что с отлученным не только не приветствуются, но и не переживают за его возвращение.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Пятница, 15.11.2013, 20:58 | Сообщение # 15 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Варнава, да, а если с их стороны смотреть по делам, испугались бы...
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Суббота, 16.11.2013, 19:29 | Сообщение # 16 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
AnD, тема большая, и при соблюдении некоторого условия, может пообещать быть интересной. У тебя, надеюсь, конспект с вопросами не потерялся?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:01 | Сообщение # 17 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Варнава, у меня нету конспекта, всё что на сердце у меня, и какие вопросы, я по своему желанию пишу...
Спасение всё равно по делам не оправдается ни кто, даже если он был, ооооочень, оооооооочень хороший, то всё равно по закону не оправдается...
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:19 | Сообщение # 18 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Ну, про закон мы рассуждаем в другом форуме. А здесь, смотри что предлагаю: кто спасется? кто спасает? как спасает? гарантия спасения? Можно еще: цель и результат спасения, практика спасения.
Итак, позволь вопрос: кто спасает от греха?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:33 | Сообщение # 19 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Иисус
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:55 | Сообщение # 20 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
А как насчет религии и обрядов? Ты не слышал идею о том, что бог на вершине горы, к которой с разных сторон идут всё человечество, называя вершину своими именами(Аллах, Будда, и т.д.) , и спасаясь каждый своим традиционным пониманием? Аргументом такой тории, является то, что многие живут и умирают не зная имя Иисус. Христианский Бог желает, чтобы все спаслись, но в то же время лишает мусульманского верующего, даже знания о Себе. А в африканском племени тумба юмба до сих пор на небо попадают те, кто съел маму с папой, и кому шаман разрешил. Как же они могут призвать имя Господне, чтобы спастись?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 01:56 | Сообщение # 21 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
"Христианский Бог" --- это что? Первые слышу такое выражение! Эти страны очень не хорошем положении, если они примят Христа как спасителя допустим мусульманин, если попадëт высшим мусульманинам - смерть... Я даже не знаю, но знаю, что если примут Иисуса Христа как личного спасителя, как Бога, как Распятого и Воскресшего, и вновь Грядцщего --- СПАСЕТСЯ!!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 22:09 | Сообщение # 22 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD (  ) Что такое спасение?
это продолжение жизни
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Вторник, 25.03.2014, 22:36 | Сообщение # 23 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата AnD ( ) Что такое спасение? получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
(Рим.3:24,25)
|
| |
| |
