|
Спасение
|
|
|
AnD
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 19:28 | Сообщение # 1 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Однажды ученики спросили у Иисуса, кто может спастись?
у меня такой же вопрос: КТО МОЖЕТ СПАСТИСЬ?
|
| |
| |
|
Ольчик
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 19:55 | Сообщение # 2 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 342
|
я думаю, что тот, кто искренно любит Бога и во всем стараеться Ему угодить, хотя человек никаким способом не может заслужить спасение. Человекам это не возможно, возможно Богу.
|
| |
| |
|
виоло4ка
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:00 | Сообщение # 3 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
|
тот, кто поверит в Него и примет Его как своего личного Спасителя.
тот, кто увидит свою греховность и Его святость.
и тот, кто придет к Нему в слезах покаяния и раскаяния...
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:05 | Сообщение # 4 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Ольчик:) (  ) я думаю, что тот, кто искренно любит Бога и во всем стараеться Ему угодить
а как угодить, чтобы спастись?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:07 | Сообщение # 5 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата виоло4ка ( ) тот, кто поверит в Него и примет Его как своего личного Спасителя. тот, кто увидит свою греховность и Его святость. и тот, кто придет к Нему в слезах покаяния и раскаяния...
и не только это, а раздать своё имение, как это сказал Иисус богатому юноше... так?
|
| |
| |
|
Ольчик
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:24 | Сообщение # 6 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 342
|
AnD нужно исполнять Его заповеди, всё, что Он заповедал, будучи на земле
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 21:38 | Сообщение # 7 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата AnD ( ) у меня такой же вопрос: КТО МОЖЕТ СПАСТИСЬ?
ВСЕ.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 22:31 | Сообщение # 8 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Ольчик:) ( ) нужно исполнять Его заповеди, всё, что Он заповедал, будучи на земле
Интересно, смог ли хоть какой человек ,новейшего времени, исполнить все заповеди?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 22:32 | Сообщение # 9 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Варнава ( ) ВСЕ.
Все спасутся, грешники и христиане короче все до одного?
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 23:02 | Сообщение # 10 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата AnD ( ) Все спасутся, грешники и христиане короче все до одного?
Ты спросил: кто может?
Я тебе ответил: могут все.
Спасение для всех. Предлагается всем. Подходи любой. Хоть все семь миллиардов разом. Грешники, вообще, могут без очереди.
А, вот, кто спасется,- это вопрос другой.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 30.11.2013, 23:27 | Сообщение # 11 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Варнава ( ) Ты спросил: кто может? Я тебе ответил: могут все.
так я не понял что "ВСЕ" это ясно, что все...
Цитата Варнава ( ) А, вот, кто спасется,- это вопрос другой.
Вот мой вопрос...
|
| |
| |
|
Joni777
|
Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 02:12 | Сообщение # 12 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
|
спасется тот кто распнет свою плоть и отдаст свои члены в орудия праведности Богу...
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 15:57 | Сообщение # 13 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Joni777 ( ) спасется тот кто распнет свою плоть и отдаст свои члены в орудия праведности Богу...
пошли к римским солдатам 
|
| |
| |
|
виоло4ка
|
Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 16:30 | Сообщение # 14 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
|
Цитата AnD ( ) и не только это, а раздать своё имение, как это сказал Иисус богатому юноше... так?
Иисус это сказал юноше, чтобы показать, что тот не настолько хорош сам по себе, чтобы войти в Царствие Божие. делами мы спастись никак не можем, только по благодати.
|
| |
| |
|
Joni777
|
Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 16:55 | Сообщение # 15 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
|
Цитата AnD ( ) Интересно, смог ли хоть какой человек ,новейшего времени, исполнить все заповеди?
написано закон был не совершенным, поэтому он был упразднен, и только Иисус его смог исполнить))).
Цитата AnD ( ) пошли к римским солдатам
на галгофском кресте)))))))))))))))))
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 20:13 | Сообщение # 16 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
Цитата AnD ( ) Интересно, смог ли хоть какой человек ,новейшего времени, исполнить все заповеди?
Заповеди только две. Возлюби Господа всем сердцем, всей душой, всеми силами и ближнего как самого себя. Остальные заповеди вытекают из этих двух. Поэтому если исполняешь эти две заповеди, то значит ты исполняешь и все остальные.
|
| |
| |
|
Варнава
|
Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 21:10 | Сообщение # 17 |
|
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата AnriK ( ) Заповеди только две. Возлюби Господа всем сердцем, всей душой, всеми силами и ближнего как самого себя. Остальные заповеди вытекают из этих двух. Поэтому если исполняешь эти две заповеди, то значит ты исполняешь и все остальные.
Совсем немного. Уж куда проще.
|
| |
| |
|
Joni777
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 00:40 | Сообщение # 18 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
|
Цитата AnriK ( ) Заповеди только две. Возлюби Господа всем сердцем, всей душой, всеми силами и ближнего как самого себя. Остальные заповеди вытекают из этих двух. Поэтому если исполняешь эти две заповеди, то значит ты исполняешь и все остальные.
дак в том то и вопрос заключался, есть ли люди исполняющиее эти 2 заповеди в наше время? Мой ответ что нет.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 01:23 | Сообщение # 19 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата виоло4ка ( ) Иисус это сказал юноше, чтобы показать, что тот не настолько хорош сам по себе, чтобы войти в Царствие Божие. делами мы спастись никак не можем, только по благодати.
Аминь! а почему именно через благодать спасаемся?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 01:25 | Сообщение # 20 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK ( ) Заповеди только две. Возлюби Господа всем сердцем, всей душой, всеми силами и ближнего как самого себя. Остальные заповеди вытекают из этих двух. Поэтому если исполняешь эти две заповеди, то значит ты исполняешь и все остальные.
Аминь! если эти будешь исполнять, то всё остальное даже и нечего говорить...
но всё же усилия нужно прилагать, не так ли?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 01:27 | Сообщение # 21 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Joni777 ( ) дак в том то и вопрос заключался, есть ли люди исполняющиее эти 2 заповеди в наше время? Мой ответ что нет.
а как ты можешь спастись, если эти заповеди новозаветные, мало того что новозаветные, так и ещё Иисус подтвердил...
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 10:27 | Сообщение # 22 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
Цитата Joni777 ( ) дак в том то и вопрос заключался, есть ли люди исполняющиее эти 2 заповеди в наше время? Мой ответ что нет.
Категорически не согласен с тобой. Сейчас очень много людей посвятили свою жизнь Господу и трудятся для Него и для людей не щадя своих сил. Многих убивают за веру в Иисуса. Иисус сам говорил, что нет большей любви, как если бы кто-нибудь отдал свою жизнь за другого. Это происходит и сейчас.
Joni777, что тебе мешает любить так Иисуса?
|
| |
| |
|
Joni777
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 11:57 | Сообщение # 23 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
|
Анрик я весьма удивлен твоим ответам, разве ты не читал того что говорит Павел в римлянам 7:
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Или в 1 Иоанна 1:
8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Почитай что я писал ранее о духе, душе и теле. Ты противоречишь писанию, говоря что можно жить на земле и не согрешать!!!
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 14:02 | Сообщение # 24 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
Joni777, в этих стихах Павел не говорит, что грешил. Здесь Павел говорит о том, что его плоть ХОЧЕТ грешить. Но он каждый день умирал и порабощал своё тело, чтоб ему не грешить. Ты вырвал из контекста всего послания эти места. Но если ты посмотришь на 8 главу Римлянам, то здесь Павел говорит:
1. Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2. потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4. чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5. Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.
6. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные — жизнь и мир,
7. потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12. Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13. ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Римлянам 8:1-13)
2. Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? (Римлянам 6:2)
Здесь Павел четко и конкретно говорит, что мы (все те, кто христиане) УМЕРЛИ!!!! для греха. Умерли - это значит, что раз и на всегда покончили с грехом. Я немного раньше писал, и приводил места из писания о том, что Бог хочет, чтобы мы были святыми и совершенными. Он бы не требовал того, чего невозможно было бы исполнить.
|
| |
| |
|
Joni777
|
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 14:44 | Сообщение # 25 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
|
А че на счет 1 Иоанна?
|
| |
| |
