|
Переделанные песни
|
|
|
АС_Гурин
|
Дата: Вторник, 30.06.2015, 18:05 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Последнее время мне даволи часто стали поподаться христианские песни переделанные с мирских. Простой пример тому возьмем песню Аллилуйя из мультика Шрэк. Переделана уже на множество языков и поется в церквях. У меня вопрос: нормально ли это и прославляем ли мы этим Бога?
|
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Среда, 01.07.2015, 12:34 | Сообщение # 2 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
Я такое не приветствую совсем. Ведь столько прекрасных христианских песен, зачем переделывать мирские.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 27.08.2015, 19:22 | Сообщение # 3 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
а какая разница???
|
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Среда, 02.09.2015, 20:33 | Сообщение # 4 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) а какая разница???
Я как музыкант по профессии, и участница группы прославления попытаюсь разъяснить))) По своей сути, когда пишется песня, она пишется для кого-то и по вдохновению чего-то. Вот представьте, автор песни писал песню девушке, а тут христиане взяли и написали свой текст на данную песню. По-моему это абсурд. Музыка для девушки и слова о Боге, как-то не сходится. По мне все за собой что-то несет.
Не слушаю не христианскую музыку, только по работе, инструментальную перебираю, потому что мирская несет в себе что-то обязательно, и христианская также. Бывает такое, что какая-то музыка приводит к мыслям о суициде у людей. Бывает, что в песню записываются заклинания, но на уровне незаметного шума. Ну это если уже сильно "страшные" примеры брать.
Да и зачем нам переделывать мирские песни, если своих ну ооочень много, и ооочень хороших достаточно, фонограмм здесь масса, только успевать перепевать 
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 12.09.2015, 19:26 | Сообщение # 5 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ninel ( ) Вот представьте, автор песни писал песню девушке, а тут христиане взяли и написали свой текст на данную песню. По-моему это абсурд. Музыка для девушки и слова о Боге, как-то не сходится. По мне все за собой что-то несет.
дак откуда мы знаем кому и с какими там умыслами писал эту песню автор.... если музыка красивая, то почему на неё не наложить красивые слова о нашем любимом Господе??!?!  мы то будем петь Господу эту песню и думать о нём...никакого абсурда не вижу.... только вот конечно смотря какая музыка...
Цитата Ninel ( ) Да и зачем нам переделывать мирские песни, если своих ну ооочень много, и ооочень хороших достаточно, фонограмм здесь масса, только успевать перепевать
тоже верно...но одно другому никак не мешает
|
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Суббота, 12.09.2015, 22:42 | Сообщение # 6 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) дак откуда мы знаем кому и с какими там умыслами писал эту песню автор.... если музыка красивая, то почему на неё не наложить красивые слова о нашем любимом Господе??!?! мы то будем петь Господу эту песню и думать о нём...никакого абсурда не вижу.... только вот конечно смотря какая музыка...
Недавно нам зачитывали в учении в церкви, что это не приемлемо, и я согласна. Даже с точки зрения музыканта, это сложно объяснить. Я сама являюсь автором песен и музыки, для меня это что-то сокровенное. Идет по вдохновению кого-то или чего-то. Хотя и схематически можно тоже всякого написать, но это все не тооо)) Ончень сложно объяснить, честно...
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:26 | Сообщение # 7 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ninel ( ) Недавно нам зачитывали в учении в церкви, что это не приемлемо, и я согласна. Даже с точки зрения музыканта, это сложно объяснить. Я сама являюсь автором песен и музыки, для меня это что-то сокровенное. Идет по вдохновению кого-то или чего-то. Хотя и схематически можно тоже всякого написать, но это все не тооо)) Ончень сложно объяснить, честно...
я знаю одно точно...Бог этого не запрещал и это не грех, по крайней мере не встречал в Писании...поэтому всё норм
|
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 21:37 | Сообщение # 8 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) я знаю одно точно...Бог этого не запрещал и это не грех, по крайней мере не встречал в Писании...поэтому всё норм
Не совсем согласна 
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. (Первое послание к Коринфянам 10:23)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 09.10.2015, 15:17 | Сообщение # 9 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ninel ( ) Не совсем согласна Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. (Первое послание к Коринфянам 10:23)
ну ок! что тут не полезного в нашемслучае???
|
| |
| |
|
санчос
|
Дата: Среда, 09.03.2016, 00:49 | Сообщение # 10 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
|
Если я знаю о чем эта песня поеться в мире, то я никак не смогу думать о Творце, Которому пою!! Это не правильно. Почему не довольствоваться тем что есть, а услажнять себе жизнь?
|
| |
| |
|
АС_Гурин
|
Дата: Среда, 09.03.2016, 11:53 | Сообщение # 11 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) я знаю одно точно...Бог этого не запрещал и это не грех, по крайней мере не встречал в Писании...поэтому всё норм
если основываться на ваших рассуждениях то все то о чем прямым текстом не написано в Библии что это грех человек имеет право делать????? это абсурдно.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 11.03.2016, 18:40 | Сообщение # 12 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата санчос ( ) Если я знаю о чем эта песня поеться в мире, то я никак не смогу думать о Творце, Которому пою!! Это не правильно. Почему не довольствоваться тем что есть, а услажнять себе жизнь?
в данном случае в чём грех???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 11.03.2016, 18:42 | Сообщение # 13 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата АС_Гурин ( ) если основываться на ваших рассуждениях то все то о чем прямым текстом не написано в Библии что это грех человек имеет право делать????? это абсурдно.
где я такое говорил, что всё то о чем прямым текстом не написано в Библии что это грех человек имеет право делать??? для этого есть такое понятие как мудрость и рассудительность.
|
| |
| |
|
АС_Гурин
|
Дата: Пятница, 11.03.2016, 19:55 | Сообщение # 14 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) .Бог этого не запрещал и это не грех, по крайней мере не встречал в Писании
вы пишите что не находите в Библии что использование переделывание мирских песен под христианскую тематику изменяя текст песни не является грехом. Или я вас неправильно понимаю. Объясните тогда вашу позицию
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 12.03.2016, 04:47 | Сообщение # 15 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата АС_Гурин ( ) вы пишите что не находите в Библии что использование переделывание мирских песен под христианскую тематику изменяя текст песни не является грехом. Или я вас неправильно понимаю. Объясните тогда вашу позицию
скорее всего правильно понимаете в контексте данного вопроса... просто это может я не совсем до конца понятно выразился: суть не в том, что дословно должно быть что-то написано в Писании, чтобы этого не делать. Вот я рассуждаю следующим образом и испытываю подобные случаи: задаю Господу и себе вопрос - делая это (в каждом конкретном случае, о котором нет дословного объяснения в Писании) делаю ли я грех? является ли это грехом? или может ли это привести ко греху? и когда поразмышляя и порассуждая на основании Писания понимаешь и Бог открывает, что греха в этом нету и рисков для появления греха нету, то как-то особо и не заостряешь на этом внимания и если нравится тебе, то делаешь, а если нет нужды и потребности, то и не делаешь. Это примерно из серии того, помыл руки перед едой - это хорошо, а не помыл - в ад за это не пойдёшь, спасение не потеряешь как-то так?!?
и касательно нашей темы, поразмышляв и порассуждав, получил понимание, что греха в этом нету, что это не то из-за чего можно потерять спасение.
Вот я по себе знаю, слушая какую-нибудь мирскую очень красивую песню, с хорошим смыслом, которую хочется слушать и слушать (надеюсь вы не будете отрицать тот факт, что много песен мирских с глубоким духовным и душевным смыслом), под неё так же ложатся красивые слова для прославления Бога... вот не наградил меня Бог талантом сочинять музыку, а вот тексты сочинять дал способность и почему я не могу воспользоваться чьим-то даром делать красивое, чтобы соединить со своим даром и получить конечный прекрасный продукт.
Мне кажется на данный счёт сколько людей столько и мнений, т.к. вкусы у всех разные к музыке, словам, исполнению.... главное, чтобы это красиво звучало и не было вызывающим, чтоб было приятным для слушания, а уж с каким сердцем это делается, то это уже личные взаимоотношения человека с Богом и потом за это даст отчёт именно Ему!
|
| |
| |
|
АС_Гурин
|
Дата: Суббота, 12.03.2016, 11:20 | Сообщение # 16 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Владимир_Владимир, я согласен что необходимо руководствоваться голосом Духа Святого. это все правильно как вы писали что у каждого свои вкусы и предпочтения и то что "личные взаимоотношения человека с Богом и потом за это даст отчёт именно Ему"! я с вами согласен НО
вас не смущает например те факты почему та или иная песня красиво звучит и пользуется популярностью в миру. Большинство мирских исполнителей связаны с оккультизмом, за счет чего их песни продвигаются. Чтобы не быть голословным пример: человек написавший песню Аллилуйя, http://fon-ki.com/load/2-1-0-626 (то что я сейчас говорю можете проверить в интернете на википедии) Hallelujah (песня Леонарда Коэна) цитирую дословно: Коэн создал около 80 вариантов текста. Часть из них музыкант написал во время своего пребывания в отеле «Роялтон» в Нью-Йорке, сидя на полу в одном нижнем белье и ударяясь головой об пол
на данный момент эта песня поется во всем мире хотя в сущности никто не задумывается над ее духовными истоками. ее поют в церквях. Я уже не говорю о людях исполнявших эту песню, т.к. ничего хорошего там нет.
К чему я веду. Безобидности в красивеньких мирских песен нет. Подумайте кто за этим стоит. Я просто я хочу направить к размышлению
есть такой притча что к человеку в дверь постучался сатана, и просит позволь мне войти к тебе, человек ответил что нет здесь живет Христос. Тогда диавол говорит позволь я забью один гвоздик в стену и все. Человек позволил. на следующий раз диавол попросил повесить одежду у него в доме. Человек возмутился, но тогда дьявол сказал у тебя забит МОЙ гвоздь я имею право.
Я думаю в Библии не зря написано не давайте место дьяволу! А также не любите мира ни того что в мире.
|
| |
| |
|
АС_Гурин
|
Дата: Суббота, 12.03.2016, 11:26 | Сообщение # 17 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Не знаю где как, но например даже в Вероучении ОЦХВЕ в Беларуси написано: Необходимо избегать в музыке стилей, делающих акцент на жестком ритме, громкости звучания, возбуждении эмоций и т.п. Все должно быть мелодично, гармонично и стройно. Тексты песен должны соответствовать Священному Писанию. Не использовать мелодии светских песен, даже если к ним написаны библейские слова.
Сообщение отредактировал АС_Гурин - Суббота, 12.03.2016, 11:26 |
| |
| |
|
АС_Гурин
|
Дата: Вторник, 15.03.2016, 17:23 | Сообщение # 18 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Постепенно стирается вообще такое понимание как христианская музыка. Мы берем-берем мирскую музыку и со спокойной совестью продолжаем двигать (стирать, тешить себя мыслью ничего здесь плохого) границы! Братья, сестры Бог не изменился. Он расставил четкие границы. Он дал нам разум понимать и Духа Святого в помощь где добро и где зло. Зачем же тогда заглушать, стирать эти рамки дозволенного. Что общего у света со тьмой??? НИЧЕГО. не может быть и то!!! И мирская музыка и христианские слова!!!!! Не может так быть. К чему все придет если все это у нас будет??
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 19:11 | Сообщение # 19 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата АС_Гурин ( ) Я просто я хочу направить к размышлению есть такой притча что к человеку в дверь постучался сатана, и просит позволь мне войти к тебе, человек ответил что нет здесь живет Христос. Тогда диавол говорит позволь я забью один гвоздик в стену и все. Человек позволил. на следующий раз диавол попросил повесить одежду у него в доме. Человек возмутился, но тогда дьявол сказал у тебя забит МОЙ гвоздь я имею право. Я думаю в Библии не зря написано не давайте место дьяволу! А также не любите мира ни того что в мире.
то, что вы написали да, хорошо, но применительно того, о чём тут речь ведём, как-то трудно применить...не совсем понимаю как сатана забивает в данном случае гвоздики.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 19:12 | Сообщение # 20 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата АС_Гурин ( ) Необходимо избегать в музыке стилей, делающих акцент на жестком ритме, громкости звучания, возбуждении эмоций и т.п. Все должно быть мелодично, гармонично и стройно.
согласен!
|
| |
| |
|
АС_Гурин
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 22:47 | Сообщение # 21 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) применительно того, о чём тут речь ведём, как-то трудно применить...не совсем понимаю как сатана забивает в данном случае гвоздики
есть то что дает Бог. то что пишется посредством руководства Духа Святого. а есть то что мы берем из мирских песен: музыка. мелодия. я не говорю что эта притча раскрывает конкретно данную ситуацию о которой мы ведем речь, но она направляет на размышление, что порой безобидная мелочь которой мы допускаем быть, которая не от Бога, не несет ничего хорошего.
|
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 00:35 | Сообщение # 22 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
Я работаю в индустрии мирской музыки, как классики, так и всякой попсы. Также участвую в прославлении. Мирские песни о мамах, о дружбе - это хорошо, но в них нет того, что есть в песнях, которые написаны благодаря Духу Святому. Я стараюсь связываться с мирской музыкой в рамках работы, а если на такую музыку еще слова про Бога, извините, влепить, то из этого ничего хорошего не выйдет.
Приведу пример. В моменты грусти, печали, когда я слушала просто мирские грустные песни/мелодии, мне становилось еще тяжелей...теперь в такие моменты я слушаю христианские песни/мелодии, которые меня взбадривают, и я успокаиваюсь. От Бога приходит утешение.
Разница есть. Вот
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:27 | Сообщение # 23 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата АС_Гурин ( ) Постепенно стирается вообще такое понимание как христианская музыка. Мы берем-берем мирскую музыку и со спокойной совестью продолжаем двигать (стирать, тешить себя мыслью ничего здесь плохого) границы! Братья, сестры Бог не изменился. Он расставил четкие границы. Он дал нам разум понимать и Духа Святого в помощь где добро и где зло. Зачем же тогда заглушать, стирать эти рамки дозволенного. Что общего у света со тьмой??? НИЧЕГО. не может быть и то!!! И мирская музыка и христианские слова!!!!! Не может так быть. К чему все придет если все это у нас будет??
не согласен в корне!!! оооочень много талантливых певцов и певиц, якобы мирских, но они так же верят в Бога и очень многие песни благословенные и с большим духовным смыслом.... эти люди так же дети Божии и Бог дал им талант творить красивое для слушания... может мы о разном, я не говорю про всякую вызывающую музыку и песни...
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:47 | Сообщение # 24 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ninel ( ) Я работаю в индустрии мирской музыки, как классики, так и всякой попсы. Также участвую в прославлении. Мирские песни о мамах, о дружбе - это хорошо, но в них нет того, что есть в песнях, которые написаны благодаря Духу Святому. Я стараюсь связываться с мирской музыкой в рамках работы, а если на такую музыку еще слова про Бога, извините, влепить, то из этого ничего хорошего не выйдет.Приведу пример. В моменты грусти, печали, когда я слушала просто мирские грустные песни/мелодии, мне становилось еще тяжелей...теперь в такие моменты я слушаю христианские песни/мелодии, которые меня взбадривают, и я успокаиваюсь. От Бога приходит утешение. Разница есть. Вот
нююю не знаю прям....ну как-то уж совсем всё сгущаете)))
|
| |
| |
|
АС_Гурин
|
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 21:51 | Сообщение # 25 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) оооочень много талантливых певцов и певиц, якобы мирских, но они так же верят в Бога
простите можете пояснить как это "якобы мирских.......верят в Бога" можно более развернутый ответ?? не пойму с чем вы в корне не согласны, вы считаете что если мирской певец написал песню цепляющую за душу, то все норм можно спеть и в церкви???
|
| |
| |
