| 
				
				Как быть христианам в Украине
				 | 
 | 
| 
 k@tya
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 12:46 | Сообщение # 1 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1 
 | 
 в ветхом завете в заповедях написано "не убей",но Давид воевал много и много с кем(и не только Давид),и Бог был всегда с ним.были города для тех кто убил по неосторожности.в новом завете так и осталась заповедь "не убей".я спрашивала у служителей и мне объяснили,что умышленно убивать нельзя,а если это война или ты защищаешь свою семью,детей,то можно.так как быть христианам в ситуации на Украине?
 
  
     
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 13:17 | Сообщение # 2 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата k@tya (  )  так как быть христианам в ситуации на Украине?     это сложный вопрос, защищать семью родных надо, но прежде выяснить надо кто виноват, мне нравились в ветхом завете как люди с мудрым умом, разговаривали один на один, и вся война прекращалась, на этом этапе, трудно и можно сказать не возможно остановить мудростью, а только деньги и власть, и больше ни чего, что сказать по отношении того что Бог хочет видеть, однажды Бог Иерусалиму Бог выходите в плен, и будете живы, а другим говорил, что выходите на войну Я буду с вами, и предам их в руки ваши... а сейчас что Бог говорит нам??? что Иисус хочет от нас? как вы думаете? исполнить Его волю, а какова воля Божия? остаться верным до смерти, Иисус же сказал НЕ БОЙТЕСЬ УБИВАЮЩИХ ТЕЛО, А ДУШИ НЕ МОГУЩИХ УБИТЬ, БОЙТЕСЬ ТОГО КТО И ТЕЛО И ДУШУ МОЖЕТ ВВЕРГНУТЬ В ГИЕНУ ОГНЕННУЮ, но это не значит что надо выходить стоять между боями, и ждать когда пуля попадёт в плоть, нет, нужно дорожить свою жизнь, как драгоценный подарок от Господа, но не бояться тех, кто хочет забрать вашу жизнь, но что говорит Библия об этом??? где - то написано что если вас из овец Моих убьют, того Я накажу, даже государство уничтожу, я лично таких свидетельств слышал, но брать оружие и стрелять, я не думаю что это вариант, это тоже самое что ты ближнего сделался врагом, но разве это враг?? это война! на войне христианам можно быть? я лично думаю, это решать каждому христианину, и то пророчества говорят что скоро будет 3 мировая война, она не будет длиться 4 года, я думаю что даже месяца не будет, бросят пару атомных бомб, и будет сплошная пустыня, и не будет победителей, и не будет проигравших, и Христиане пойдут ловить атомные бомбы)) нет...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 maxiimuss
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 19:36 | Сообщение # 3 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мудрец 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1182 
 | 
 так как быть христианам в ситуации на Украине?   так и быть ....Не убей. нет никаких оговорок после этой заповеди. нет обьяснений как вести себя в том или этом случае... Не убей. коротко и ясно ...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:05 | Сообщение # 4 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата maxiimuss (  )  Не убей.     хорошо, а Давид убивал? Самуил убивал? и других, думаю не хватит символов чтобы писать...   Даже я вам могу место из писания, где Бог Сам помогал убивать Своею силою врагов Израиля...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:12 | Сообщение # 5 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата k@tya (  )  так как быть христианам в ситуации на Украине?  Как и в любой другой стране.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:40 | Сообщение # 6 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  Как и в любой другой стране.     особенно там где гонение на Христиан...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:46 | Сообщение # 7 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата AnD (  )  особенно там где гонение на Христиан.  На Украине этого нет, так что тут легче.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:49 | Сообщение # 8 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  так что тут легче.     где лучше? в Украине?   на Югославии точно не лучше, а на западной спокойно)))))
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:52 | Сообщение # 9 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата AnD (  )  где лучше? в Украине?  Где лучше не знаю а христианам спокойно( пока) и легче на Украине.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:56 | Сообщение # 10 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  Где лучше не знаю а христианам спокойно( пока) и легче на Украине.     в Белоруси чувствуется депрессия у христиан, цены каждый день что то дорожает...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 11.07.2014, 23:57 | Сообщение # 11 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата AnD (  )  в Белоруси чувствуется депрессия у христиан, цены каждый день что то дорожает...     А должно так быть?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:03 | Сообщение # 12 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  А должно так быть?     я понимаю так, всё что происходит, то происходит не случайно, Богом всё определено, Он правит миром, и нужно благодарить Бога за всё, что есть у тебя в карманах...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:05 | Сообщение # 13 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата AnD (  )  всё что происходит, то происходит не случайно  Значит у Белорусских христиан и депрессия не случайна.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:09 | Сообщение # 14 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  Значит у Белорусских христиан и депрессия не случайна.     Нет, мы миром не правим, правит Бог, а над собою мы можем и править, поставить себя на трон, Христа прогнать с трона, и тут недовольство тем что имеем.....
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:12 | Сообщение # 15 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата AnD (  )  миром не правим, правит Бог  Или сатана?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:16 | Сообщение # 16 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  Или сатана?     а где написано?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:27 | Сообщение # 17 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата AnD (  )  а где написано?  12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.   (Откр.12:12)
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:34 | Сообщение # 18 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.   (Откр.12:12)     но я думаю, что он правит чтобы обольщать народы,   я помню место из писания из В.З. и там написано: ( своими словами пишу, потому что не помню) напрасно сторожит сторож город, если Бог определил его разрушить....
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 00:40 | Сообщение # 19 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата AnD (  )  он правит чтобы обольщать народы,  Тему новую надо открыть" состоит ли сатана на службе у Бога? "
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 maxiimuss
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 02:21 | Сообщение # 20 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мудрец 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1182 
 | 
 AnD, Давид получил какие то другие заповеди????? В них написано Убей????   Если Давиду Бог сказал иди и истреби то поверь Давид оправдается словом Бога.. Ты же чем оправдаешся??? Мне и тебе звучит закон НЕ УБЕЙ и по этому закону будет судим каждый...   Не убей является заповедь без обьяснений . Скажу больше что это касается всего дышашего... Все что можно лишить жизни закон лишает права человеку убивать... Повторюсь для ясности мысли .. Не убей касается ко всему что можно убить.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 vitalick1
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 12.07.2014, 09:21 | Сообщение # 21 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Разумный 
Группа: На заметке 
Сообщений: 671 
 | 
 Цитата maxiimuss (  )  Если Давиду Бог сказал иди и истреби то поверь Давид оправдается словом Бога.  Однозначно! Главное оружие верующего это молитва   ..много может усиленная молитва праведного. Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.   И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.   (Иак.5:17,18) 
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 mva69
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 22.09.2014, 00:08 | Сообщение # 22 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Начинающий 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 30 
 | 
 Сейчас на Донбассе идёт полномасштабная война. И там много верующих. И к нам тоже бегут много беженцев. Слово Божье говорит:"наша брань(война) не против плоти и крови(людей), а против...духов злобы поднебесной". А Иисус сказал: "взявший меч мечём погибнет". Те служители, которые говорят, что можно защищать (т.е. убивать) других ради семьи, детей - не знают Бога, либо агенты КГБ.   Сегодня профессионалы не могут себя защитить с оружием и опытом боевых действий!!!   Когда приходит убийца-профессионал - через него действует бес-убийца. Что вы ему противоставите? У него и реакция, он видит вашу агрессию издалека, и знает, что с вами сделать быстрее, чем вы об этом подумаете!!! Если Бог что допустит, вы НИЧЕГО не сделаете.А с гневом, злобой, или с кровью человека предстать пред Богом, как??? Не равняйте Ветхий Завет и Новый! Ветхий Завет показал, на сколько грешен грех, и привёл ко Христу, а Новый - дал нам Спасителя, рождение свыше, новые мысли чуства, желания. У нового творения НЕ МОЖЕТ, и не должно быть и в мыслях на зло отвечать злом, иначе "вы не то, чем должны быть".
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 mva69
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 22.09.2014, 00:11 | Сообщение # 23 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Начинающий 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 30 
 | 
 Цитата vitalick1 (  )  Тему новую надо открыть" состоит ли сатана на службе у Бога? "     Интересная идея! У меня много примеров и мест Писания.  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 14:41 | Сообщение # 24 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 ну если вы считаете что защищать свой дом с оружием в руках верующему возбраняется, тогда я лишь вам пожелаю чтоб враг пришел в ваш дом, и вы показали свою веру и духовность, за что будет вам нагарда от Бога. 
   только скажите, евреи, они верят в Бога, хотя не приняли христа, с 1947 года в израиле воюют с арабами за свою землю, им никто не говорил иди и убей, вы считаете что Бог их не благословляет в том что они делают?! защищая свою страну... мне вас чисто по человечески жаль...
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Shindler - Суббота, 06.12.2014, 14:46  |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:09 | Сообщение # 25 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  ну если вы считаете что защищать свой дом с оружием в руках верующему возбраняется, тогда я лишь вам пожелаю чтоб враг пришел в ваш дом, и вы показали свою веру и духовность, за что будет вам нагарда от Бога. только скажите, евреи, они верят в Бога, хотя не приняли христа, с 1947 года в израиле воюют с арабами за свою землю, им никто не говорил иди и убей, вы считаете что Бог их не благословляет в том что они делают?! защищая свою страну... мне вас чисто по человечески жаль...     Вы о чём? я считаю, что защищаться надо за семью, вы ведь не будете стоять тихо в уголке, если вашего сына будут избевать или вашу дочь или вашу жену будут бить, и вы не будете кричать крипитесь, на небесах вас ждёт награда!!! но Бог за это спросит..
 
 
 
 |  
|   | 
 |    |