|
Грехи К СМЕРТИ и грехи НЕ К СМЕРТИ
|
|
|
maxiimuss
|
Дата: Среда, 18.06.2014, 07:27 | Сообщение # 51 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата идущий (  ) Цитата maxiimuss ()
И третий статус греха -не осознанный или не раскаяный грех. я не говорю о людях в которых Дух Божий не возрождался , они от рождения мертвы по духу но тут говорится о избранном народе который зная благодать остаются в грехе.это и есть грех к смерти ...
Павел пишет неужели мы будем оставатся во грехе чтоб умножилась для нас благодат'???? Никак нет...и дальше идет инструкция что надо делать...
Вот такое положение "мы будем оставатся во грехе" и является грехом к смерти
Если все так просто то не объясните ли почему же нельзя молиться за человека согрешающего грехом к смерти. Мы вроде наоборот за всех молимся?
Почему НЕЛЬЗЯ???? молитесь и если он отвратится от грежа то спасли его от смерти и получите награду за это
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Среда, 18.06.2014, 07:44 | Сообщение # 52 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) Почему НЕЛЬЗЯ???? молитесь и если он отвратится от грежа то спасли его от смерти и получите награду за это
Интересно, вы молитесь по воле Бога или как сами считаете нужным?Ведь бывает когда Бог говорит чтобы не молиться за человека или общество.
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Среда, 18.06.2014, 07:53 | Сообщение # 53 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата vitalick1 ( ) Интересно, вы молитесь по воле Бога или как сами считаете нужным?Ведь бывает когда Бог говорит чтобы не молиться за человека или общество.
а Вы разве не читали что Бог сказал Моисею чтоб он отошел от народа израильского ,отделился и Он Господь истребит весь народ??? но только большая любовь Моисея вступилась за общество и гнев Божий отошел от израиля...
вспомните негодного судью и неотступную женщину...итог совсем не тот что ожидался..
и место Многое может усиленная молитва праведника...нам о мноооогом говорит
А вот еще...В вас должны быть те же чувствования как во Христе Иисусе...
Он молился за всех кому даже уже вынесен приговор был....пример разбойник на кресте.
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Среда, 18.06.2014, 07:56 | Сообщение # 54 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
вспомните так же Авраама которому открыл Бог о своих планах истребить Садом и Гамору ... Богу нужно чтоб кто то вступился за обреченного на смерть. Не в характере Бога губить
Бог не желает чтоб кто нибудь погиб но что б спаслись!!!!
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Пятница, 20.06.2014, 08:04 | Сообщение # 55 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) а Вы разве не читали что Бог сказал Моисею
и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;
(Исх.4:16)Вы в таком служении? Не мечтайте о себе." И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас."
(1Иоан.5:14)
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Пятница, 20.06.2014, 19:29 | Сообщение # 56 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
vitalick1, абсалютно верно!!! Мы имеем дерзновение!!! Не дерзость не путайте Виталий... Когда Моисея Боог призвал Он был и устами для него но я про другое время говорил... Прошу быть внимательным! Прошли года и нород согрешил и Бог говорит Народ твой согрешил.... Я б наверное на месте Моисей задал бы вопрос.. Мой??? Не ты ли Господи послал меня к нему??? Но Бог знал как любил Моисей народ и только он мог вступится за него. Это была и причина почему Бог открыл свое желание Моисею.. В тот момент Моисей имел дерзновение просить за весь народ об спасении а это было по воле Бога чтоб никто не погиб.. Пропущю мимо ушей ваше замечание " не мечтайте о себе" прошу просто быть посдержаней хотяб ради уважения
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Пятница, 20.06.2014, 20:50 | Сообщение # 57 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) Мы имеем дерзновение!
Цитата maxiimuss ( ) В тот момент Моисей имел дерзновение просить за весь народ об спасении а это было по воле Бога чтоб никто не погиб. |
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Суббота, 21.06.2014, 20:02 | Сообщение # 58 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
vitalick1,имеете уши и не слышите в слепоте только дерзите не обращая внимание на обличение.. Зато в духе находитесь...  оставайтесь в покое я не буду вас тревожить чтоб еще один майдан тут не организовался.
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Суббота, 21.06.2014, 21:53 | Сообщение # 59 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) имеете уши и не слышите в слепоте только дерзите не обращая внимание на обличение. |
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 04:50 | Сообщение # 60 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
vitalick1, вы обличение и суд путаете я уже повторяюсь специально для вас.
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 08:49 | Сообщение # 61 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) maxiimuss
Цитата идущий ( ) не объясните ли почему же нельзя молиться за человека согрешающего грехом к смерти.
И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
(1Иоан.5:14)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:36 | Сообщение # 62 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Вот только мы как-то не разобрались в том, что есть грех к смерти, а что грех не к смерти. Вот про грехи к смерти для меня как-то более ли менее понятно, а вот про грехи не к смерти чота пока в поиске ответа.
Кто-то может что-то дельного, существенного сказать или предположить о том, что же является грехом не к смерти???
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 21:52 | Сообщение # 63 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ро грехи к смерти для меня как-то более ли менее понятно
а напишешь ещё разок? 
Цитата Владимир_Владимир ( ) что же является грехом не к смерти???
это когда человек кается, человек находиться в зависимости, но не может вырваться, ему нужна поддержка, если он сам желает вырваться из этого болота, проще говоря, когда человек исповедует...
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 24.06.2014, 11:01 | Сообщение # 64 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) а напишешь ещё разок?
а я и не писал  просто у меня есть более ли менее четкое понимание касательно грехов к смерти, если в общем и целом обозначить - это 100% относится к нарушению любой из заповедей и это те грехи, которые в Писании написаны и о которых так же написано, что делающие так Царства Божьего не наследуют. Итого: грехи к смерти - это все грехи, из-за которых в Царство Божие мы не попадем, если делаем.
Только вот бы теперь понять что же за грехи не к смерти, подтверждая это только Писанием. На дынный момент для меня сейчас любой грех - это грех к смерти и никаких оправданий я для себя не ищу, но хочется понимать, что подразумевается под грехом не к смерти.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 24.06.2014, 11:02 | Сообщение # 65 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) это когда человек кается, человек находиться в зависимости, но не может вырваться, ему нужна поддержка, если он сам желает вырваться из этого болота, проще говоря, когда человек исповедует...
не уверен что так, не могу согласиться, т.к. хочется утвердить ответ на данный вопрос на основании Писания
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Вторник, 24.06.2014, 20:49 | Сообщение # 66 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) а вот про грехи не к смерти чота пока в поиске ответа. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
(Матф.12:31)
Сообщение отредактировал vitalick1 - Вторник, 24.06.2014, 20:50 |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 24.06.2014, 20:59 | Сообщение # 67 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) Любой грех не связанный с оскорблением Духа Святого .
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;(Матф.12:31)
Ну хорошо....а можете пояснить в чем конкретно выражается хула на Духа Святого (по Писанию)??? какие грехи вызывают оскорбление Духа Святого???
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Вторник, 24.06.2014, 22:56 | Сообщение # 68 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) можете пояснить в чем конкретно выражается хула на Духа Святого (по Писанию)?
28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:27-32)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Среда, 25.06.2014, 09:50 | Сообщение # 69 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
ну так это место знакомо.... А ЧТО ИМЕННО СКАЖЕТ на Духа Святого, что не простится ему ни в сем веке, ни в будущем??? где эта грань, что сказанное будет являться хулой???
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Среда, 25.06.2014, 18:13 | Сообщение # 70 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Павел пишет
Димас оставил меня возлюбив нынешний мир
Димас узнал что такое грех получил прощение узнал что такое милость и благодать узнал жертву Христа и все это он пренебрег пошел жить своей жизнью. Качество греха какое было до его обращения такое осталось и после Грех он остается грехом и он смертоносен во всякое время но для Димаса это грех становится во много раз смертельеным так как он отклонил противоядие- жертву Христа
Если кто произвольно грешит не почитая за святыню кровь завета то не остается более жертвы за грех. Другой жертвы нет которая бы нитрализовала грех в глазах Бога и все грехи становятся к смерти. Я говорил уже тут что раскаяние и признание жертвы Христа как заместительная за каждый мой грех вводит нас в состояние прощенного грешника. Грех никуда не девается он остается но винуэтого греха Христос берет на себя оплачивая сполна цену за наш грех. И когда христианин согрешает по неостарожности грех имеет силу и смертоностность но как только раскаяние происходит то это все уходит.
Вопрос про хулу был задан. Если бы Димас возлюбив мир ходил и ругал то что пережил то он оскорблял бы Духа не покорившись Ему. Ведь никто другой его уже не облечит во грехе и не приведет к покаянию.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Среда, 25.06.2014, 19:50 | Сообщение # 71 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) И когда христианин согрешает по неостарожности грех имеет силу и смертоностность но как только раскаяние происходит то это все уходит.
но ведь в Писании написано "если видишь брата согрешающего грехом не к смерти, то молись".....тут четко сказано, что брат согрешает грехом не к смерти и если мы это видим, т.е. мы можем видеть сам процесс согрешения брата грехом не к смерти и тут не говорится о грехе не к смерти как о сделанном раскаянном грехе
Цитата maxiimuss ( ) Вопрос про хулу был задан. Если бы Димас возлюбив мир ходил и ругал то что пережил то он оскорблял бы Духа не покорившись Ему. Ведь никто другой его уже не облечит во грехе и не приведет к покаянию.
как то не убедительно!!! нету четкого конкретного объяснения, что есть ХУЛА на Духа Святого, в чем она предметно выражается
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Среда, 25.06.2014, 22:30 | Сообщение # 72 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ну так это место знакомо.... А ЧТО ИМЕННО СКАЖЕТ
Сообщение отредактировал vitalick1 - Среда, 25.06.2014, 22:30 |
| |
| |
|
Ninel
|
Дата: Четверг, 26.06.2014, 02:27 | Сообщение # 73 |
|
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1180
|
7 смертных грехов:
1. Гордыня – это чрезмерная вера в собственные возможности, вступающая в противоречия с величием Господа. В библии в книге пророка Иеремии написано
(Иер.50:31-32) "Вот, Я – на тебя, гордыня, говорит Господь Бог Саваоф, ибо пришел день твой, время посещения твоего. И споткнётся гордыня, и упадет, и никто не подымит его; и зажгу огонь в городах его, и пожрет все вокруг его."
Этот стих ясно показывает нам, как Господь Бог поступает с гордыней.
2. Зависть – неудовольствие при виде чужого счастья и удовольствие в его же не счастье. В Святом писании в книге притчей Соломоновых очень доходчиво сказано о зависти.
(Прит. 14:30) "Кроткое сердце – жизнь для тела, а зависть – гниль для костей."
3. Гнев – это чувство сильного возмущения и негодования. ээ
(Прит.27:3) "Тяжел камень, весок и песок; но гнев глупца тяжелее их обоих."
4. Леность – это избегание духовной и физической работы. В слове Божьем написано
(Прит. 26:13-16) "Ленивец говорит; «лев на дороге! лев на площадях!» Дверь ворочается на крючьях своих, а ленивец на постели своей. Ленивец опускает руку свою в чашу, и ему тяжело донести её до рта своего. Ленивец в глазах своих мудрее, семерых отвечающих обдумано."
5. Алчность – это чрезмерное желание материального обогащения, жажда наживы,
отвержение и игнорирования духовных принципов.
(2Кор. 9:6) "При сём скажу; кто сет скупо, тот скупо и пожнёт; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнёт."
6. Чревоугодие – это не сдерживаемое желание потреблять пищи больше чем требуется для организма. В книге Иисуса сына Сирахова
(Сир 37. 33) написано; "Ибо от многоедания бывает болезнь, и пресыщение доводит до холеры."
7. Сладострастие – это страстное желание плотских удовольствий.
(Гал.5:19) "Дела плоти известны; они суть, прелюбодеяние блуд, нечистота непотребство."
(1Ин. 2:1-2) "Дети мои сие пишу вам, что бы вы ни согрешали, а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая перед Отцом, Иисуса Христа праведника. Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира."
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 26.06.2014, 09:17 | Сообщение # 74 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) Если известно то к чему повторение вопроса если в этом месте прямо указано что скажут?
ну сказано "если кто скажет слово", а я спрашиваю что это за слово??? ведь слов в нашем обороте ну оооооооочень много, а вот какое (какие), которое не простится ни в сем веке, ни в будущем??? Пример этого слова или слов хотелось бы узнать
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 26.06.2014, 10:30 | Сообщение # 75 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ninel ( ) 7 смертных грехов:
именно 7??? и кто выделил их именно семь???
|
| |
| |
