|
Можем ли мы познать Бога???
|
|
|
Zoja
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 10:59 | Сообщение # 326 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата ratibor (  ) Верою. cool
Какой верою, во что верить надо?
Много лжехристов появилось в мире.
Религия - очень доходный бизнес.
|
| |
| |
|
Таля-СараСма
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 14:32 | Сообщение # 327 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
|
Господь говорит лично и через личные отношения с Ним, и через Писание Духом Святым.
|
| |
| |
|
Zoja
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 15:12 | Сообщение # 328 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата Таля-СараСма ( ) Господь говорит лично и через личные отношения с Ним, и через Писание Духом Святым.
Объясните конкретно, как ЛИЧНО вам говорит Бог?
Кроме Духа Святого мы получаем информацию и от другого духа,
духа нечистого, сатанинского, он тоже посылает свои греховные,
обольстительные мысли, идеи.
На основании чего мы должны различать этих духов?
"Возлюбленные! НЕ всякому духу верьте, но ИСПЫТЫВАЙТЕ духов,
от Бога ли они, ибо много лжепророков появилось в мире".
|
| |
| |
|
Таля-СараСма
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 16:52 | Сообщение # 329 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
|
Возлюбленные! НЕ всякому духу верьте, но ИСПЫТЫВАЙТЕ духов,
от Бога ли они, ибо много лжепророков появилось в мире". Водительство Духа Святого помогает и открывает, от Бога ли говорится и делается, по плоти (душевно) или есть на то Воля Божья, а Господь не оставляет в неведении.
|
| |
| |
|
Таля-СараСма
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 16:53 | Сообщение # 330 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
|
Цитата Таля-СараСма ( ) Кроме Духа Святого мы получаем информацию и от другого духа,
духа нечистого, сатанинского, он тоже посылает свои греховные,
обольстительные мысли, идеи.
А другим духом мы не водимся, имеем различение и понимание от Бога.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 19:04 | Сообщение # 331 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата Zoja ( ) Какой верою, во что верить надо?
Много лжехристов появилось в мире.
Религия - очень доходный бизнес.
А вы хотя бы свою душу видите ? Что такое аура ? Есть несколько тел, как минимум три - душевное, духовное и телесное. Вы кроме телесного видите ещё что то ? Но вы же верите-знаете, что они есть ?
Мы получили познание и это наша вера.
Что потом с этим делают - вопрос другой.
|
| |
| |
|
Zoja
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 19:09 | Сообщение # 332 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата Таля-СараСма ( ) А другим духом мы не водимся, имеем различение и понимание от Бога.
Самоуверенность, да и только.
Ваша "звездочка" имела избранность лишь для В/з времени.
После отвержения и убийства Сына Божьего у евреев более НЕТ
никакого преимущества перед остальными людьми.
Христос сказал: "Се оставляется вам дом ваш ПУСТ" Матф.23:38.
Остался храм буквальный, обряды, священство, форма, вот только
Христа там НЕТ и НЕТ Духа Христа-Утешителя-Духа Святого.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 19:09 | Сообщение # 333 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата Zoja ( ) На основании чего мы должны различать этих духов?
Бог есть Любовь. Думаю это основное отличие.
|
| |
| |
|
Zoja
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 19:24 | Сообщение # 334 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата ratibor ( ) Мы получили познание и это наша вера.
Вот и поделитесь своим познанием всей гармонии Библии,
а НЕ только отдельно выхваченными стихами.
"Исследуйте Писания ибо через них вы думаете иметь жизнь вечную,
а они говорят о Мне" - это говорится о В/з Писаниях, тогда еще
НЕ были написаны книги Нового Завета. Ин.5:39
Христа, как Бога-Слова (Ин.1:1-4) нужно знать от первой книги Бытия
до последней строчки книги Откровения, ибо ОН есть "Альфа и Омега" - Откр.1:8. 21:8.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 19:32 | Сообщение # 335 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата Zoja ( ) Много лжехристов появилось в мире.
Например.
Цитата Zoja ( ) "Исследуйте Писания ибо через них вы думаете иметь жизнь вечную,
а они говорят о Мне" - это говорится о В/з Писаниях, тогда еще
НЕ были написаны книги Нового Завета. Ин.5:39
Так это кому говорилось ? Иудеям.
Для нас есть две заповеди, которых достаточно и которых не все христиане имеют, на поверку.
Между словами Христос и Мессия есть некоторая разница. Соответственно появился и антихрист. Есть ли в еврейском аналог анти-мессии ? Не припомню такого..
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
(Ис.14:16,17)
Это вот о ком говорится ?
А вы думаете апостолов писали сами апостолы ? Тоже не факт. Или евангелия писали современники Иисуса ? Нет же. Нам достались выхолощенные писания, многократно переработанные, калейдоскопические куски.. крутись как хочешь.
Сообщение отредактировал ratibor - Понедельник, 08.05.2017, 19:44 |
| |
| |
|
Zoja
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 19:44 | Сообщение # 336 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата ratibor ( ) Бог есть Любовь. Думаю это основное отличие.
У Бога 2 стороны характера:
1) Бог есть Любовь 1Ин.4:8. 16.
2) Бог есть Бог правосудия. Мал.2:17.
Эти две стороны ЕДИНОГО характера Божьего и выражены в ЕГО
Великом нравственном законе Божьем в 10-и заповедях, что есть
ОСНОВАНИЕ ПРЕСТОЛА БОЖЬЕГО.
Это дъявол великий обманщик и обольститель в В/з время ВНУШАЛ
языческим религиям ОДНОСТОРОННЕЕ представление о Боге. как
строгом, карающем, Которому нужны человеческие жертвы....
А в Н/з время, когда христианство распространилось по языческим
странам, дъявол занял противоположную позицию и так же ОДНОСТОРОННЕ
внушает ложное понятие о БЕСПРИНЦИПНОМ БОГЕ в любви, что прощает
и без Закона, без покаяния без определителя добра и зла, прощает
за деньги (индульгенции) прощает умерших без покаяния и живущих
во грехах....
Так исполнилось пророчество Даниила и ап. Павла о "мерзости запустения"
и "тайне беззакония. Дан.8:11-12. 12:11. 2 Фес.2:3-4. 7-8.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 19:52 | Сообщение # 337 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата Zoja ( ) Так исполнилось пророчество Даниила и ап. Павла о "мерзости запустения"
и "тайне беззакония. Дан.8:11-12. 12:11. 2 Фес.2:3-4. 7-8.
Бог всеобъемлющ и вездесущ.. нельзя сказать сколько у него сторон. Потому евреям и запрещалось делать образы Невыразимого..
А любовь разве бывает несправедлива ?! Любовь и есть всеобъемлющее свойство Бога.
Не нагнетайте.. Всё было всегда. Вспомните хотя бы двух кратное разрушение храма в Иерусалиме - вот мерзость и осквернение.. И разве это не являлось концом света для них ?! Всё возвращается на круги своя.. по Екклесиасту.
Проповеди о последнем дне - безответственная спекуляция.
Сообщение отредактировал ratibor - Понедельник, 08.05.2017, 19:57 |
| |
| |
|
Zoja
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 20:02 | Сообщение # 338 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата ratibor ( ) Ин.5:39
Так это кому говорилось ? Иудеям.
Для нас есть две заповеди, которых достаточно и которых не все христиане имеют, на поверку.
Благая весть - ВЕСТЬ ЕВАНГЕЛИЯ - ДАНА ВПЕРВЫЕ АДАМУ и Еве
при изгнании их из рая, за преступление - нарушение Закона Божьего.
Адам и Ева НЕ были Иудеями.
А те 2 заповеди о которых вы пишите - это все те же 10 заповедей.
Любовь к Богу - это 1, 2, 3, 4 заповеди (1-я скрижаль)
Любовь к ближнему - это 2 скрижаль, 5, 6, 7, 8, 9, 10 заповеди.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 20:13 | Сообщение # 339 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата Zoja ( ) Благая весть - ВЕСТЬ ЕВАНГЕЛИЯ - ДАНА ВПЕРВЫЕ АДАМУ и Еве
при изгнании их из рая, за преступление - нарушение Закона Божьего.
Адам и Ева НЕ были Иудеями.
Вы уже путаетесь в мыслях - к чему почему непонятно.. Я помню, что они были прокляты.
|
| |
| |
|
Zoja
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 20:59 | Сообщение # 340 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата ratibor ( ) Вы уже путаетесь в мыслях - к чему почему непонятно..
Я помню, что они были прокляты.
Хорошо, что еще помните, что они преступники Закона Божьего.
Нравственный Закон Божий
* 10 заповедей *
* Десятисловие *
* Декалог *
И изрек Бог все слова сии, говоря:
1
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6
Не убивай.
7
Не прелюбодействуй.
8
Не кради.
9
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Библия, книга Исход, 20 глава, 1-17 тексты.
Адам и Ева нарушили следующие заповеди в раю:
1-ю - избрали себе другого бога-сатану. 2Петр.2:19.
5-ю - проявили непослушание отцу Небесному. Мал.1:6.
10-ю - пожелали взять запрещенное. Рим.7:7.
8-ю - взяли запрещенное, значит украли. Быт.3:11-13.
6-ю - внесли в мир смерть. Рим.5:12.
Поэтому и лишены гражданства рая, как преступники.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 08.05.2017, 21:48 | Сообщение # 341 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата Zoja ( ) И изрек Бог все слова сии, говоря:
Слушай папу и маму
Не бери спички
не включай газ
не открывай дверь чужим
не деритесь с братьями и сёстрами
....
смешно же. вы такое исполняли ? Я нет... Это не заповеди, а издевательство.
И не понятно - а что делать то ? Да и апостолы писали, что не было бы заповеди не пожелай - я не знал бы и пожелания..
Я их не обвиняю. А вы вот статью своим пращурам шьёте - ай не хорошо, не по христиански..  
Правда родители меня не выгоняли из дома даже когда я устроил таки пожар.
Когда устраивал электрические замыкания.. А тут сразу - ВОН! Как то даже не хорошо.. Потом вообще затопил весь мир.. Так кто ОН ? Милостивый и любящий отец или наёмник, надсмотрщик ? Что то тут недосказано. Где то евреи намутили, а греки неправильно перевели - ибо не работает это всё.. Не срастается картинка. Любому воспитателю ясно, что так никого не научишь хорошему.
Я ничего не утверждаю, но всё это очень странно.
Сообщение отредактировал ratibor - Понедельник, 08.05.2017, 21:55 |
| |
| |
|
Zoja
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 02:01 | Сообщение # 342 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
|
Цитата ratibor ( ) Так кто ОН ? Милостивый и любящий отец или наёмник, надсмотрщик ? Что то тут недосказано.
Знаете, я вообще уже хотела прекратить диалог с вами.....
Просто больно слышать все эти ваши слова, выводы, насмешки...
А вы бы отдали своего родного сына на смерть ради какого-то
преступника, разбойника, вора, убийцу, за хама, насмехающегося
над всем святым.???
А вы бы хотели, чтобы ваше дитя прошло земными стопами Иисуса,
терпя голод, отвержение, издевательства, распятие... ???
А я именно через эти размышления осознала ту НЕПОСТИЖИМУЮ любовь
Бога, Его Жертву, снисхождение, долготерпение, к недостойным людям...
К сожалению вам с "высоты" суждений этого НЕ дано понять.
|
| |
| |
|
Зоровавель
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 15:24 | Сообщение # 343 |
|
Прохожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
|
Цитата Владимир_Владимир ( )
Можем ли мы познать Бога???
Бог есть Слово, Дух Святой = Премудрость, Отец Небесный...
Кто поверил Богу, как Отцу Небесному, тот будет познавать Слова - Наставления из Его Уст, в Его Священных Писаниях.
"Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей,
чтобы соблюдал заповеди Господа [Бога твоего] и постановления Его, которые сегодня заповедую тебе, дабы тебе было хорошо." Вт.10,13.
"Израиль" - Сыны Божии, во все Времена, Любящие Своего Творца, Отца Небесного.
Сообщение отредактировал Зоровавель - Вторник, 09.05.2017, 15:30 |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 16:22 | Сообщение # 344 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата ratibor ( ) Верою.
а расскажите как это у вас происходит (получается)? 
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 16:27 | Сообщение # 345 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Zoja ( ) Много лжехристов появилось в мире.Религия - очень доходный бизнес.
это факт
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 16:34 | Сообщение # 346 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Zoja ( ) Кроме Духа Святого мы получаем информацию и от другого духа,духа нечистого, сатанинского, он тоже посылает свои греховные,обольстительные мысли, идеи.На основании чего мы должны различать этих духов?"Возлюбленные! НЕ всякому духу верьте, но ИСПЫТЫВАЙТЕ духов,от Бога ли они, ибо много лжепророков появилось в мире".
согласен, очень много получаем информации не от того духа, поэтому нам надо бодрствовать регулярно
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 16:36 | Сообщение # 347 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Таля-СараСма ( ) А другим духом мы не водимся, имеем различение и понимание от Бога.
я б сказал пытаемся и стараемся
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 16:38 | Сообщение # 348 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Zoja ( ) Самоуверенность, да и только.Ваша "звездочка" имела избранность лишь для В/з времени.После отвержения и убийства Сына Божьего у евреев более НЕТ никакого преимущества перед остальными людьми. Христос сказал: "Се оставляется вам дом ваш ПУСТ" Матф.23:38.Остался храм буквальный, обряды, священство, форма, вот толькоХриста там НЕТ и НЕТ Духа Христа-Утешителя-Духа Святого.
предлагаю не переходить на личности
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 16:42 | Сообщение # 349 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Zoja ( ) У Бога 2 стороны характера: 1) Бог есть Любовь 1Ин.4:8. 16.2) Бог есть Бог правосудия. Мал.2:17.Эти две стороны ЕДИНОГО характера Божьего и выражены в ЕГОВеликом нравственном законе Божьем в 10-и заповедях, что естьОСНОВАНИЕ ПРЕСТОЛА БОЖЬЕГО.Это дъявол великий обманщик и обольститель в В/з время ВНУШАЛязыческим религиям ОДНОСТОРОННЕЕ представление о Боге. какстрогом, карающем, Которому нужны человеческие жертвы....
аминь!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 09.05.2017, 16:44 | Сообщение # 350 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата ratibor ( ) Проповеди о последнем дне - безответственная спекуляция.
это почему же?
|
| |
| |
