[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Варнава, Владимир_Владимир 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » ГРЕХ (МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?)
ГРЕХ
vovanasd Дата: Понедельник, 29.09.2014, 00:45 | Сообщение # 1
Прохожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Подарков: 0
Репутация: 0
МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?









 
maxiimuss Дата: Понедельник, 29.09.2014, 02:02 | Сообщение # 2
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Мы без греха можем жить но вот грех без нас не может существовать .грех ищет контакт с человеком. Более того грех делает рабом человека
Более того мы созданы жить и мы должны жить.. но грех родил смерть..
 
AnD Дата: Вторник, 30.09.2014, 12:32 | Сообщение # 3
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
значит без греха мы не можем жить, потому что однажды умрем, а не имеющий грех, живет вечно...
 
Ninel Дата: Вторник, 30.09.2014, 13:17 | Сообщение # 4
Мудрец
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 1179
Подарков: 73
Репутация: 1303
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
(Первое послание Петра 5:8)

Грех вокруг нас. Нами мысли - начало наших поступков. А дьявол имеет доступ к ашим мыслят, но не читать, а только подавать. В такие моменты а призываю Кровь Иисуса Христа, которая омывает любой грех, и греховные мысли, и эти мысли пропадают. Вот как важно размышлять о духовном.

Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.
(Послание к Филиппийцам 4:8)
 
maxiimuss Дата: Среда, 01.10.2014, 23:01 | Сообщение # 5
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
значит без греха мы не можем жить, потому что однажды умрем, а не имеющий грех, живет вечно...

Нет все наоборот... Мы без греха можем жить. Грех без нас не может существовать. Но прикосаясь к человеку грех рождает смерть а если нет этого контакта то само небо прикосается к нам. Вспомните Еноха , Илью...безгрешная жизнь дала им вечную жизнь. Тому же самому и писание учит.
 
Arfa Дата: Среда, 01.10.2014, 23:25 | Сообщение # 6
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Подарков: 228
Репутация: 10000
Грех победить о, желаешь ли ты?
Есть сила в крови, в крови Христа!
Псалом 18:13-15 Кто усмотрит погрешности свои? От тайных моих очисти меня и от умышленных удержи раба Твоего, чтобы не возобладали мною. Тогда я буду непорочен и чист от великого развращения. Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!
 
Авденаго Дата: Четверг, 02.10.2014, 13:39 | Сообщение # 7
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Подарков: 3
Репутация: 80
Нет не можем. Потому что грех , пока мы живём в плоти, всегда будет в нас: "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и Истины нет в нас" (1Иоанна 1:8). Такая уж у нас всех - греховная природа плоти, ничего не поделаешь. Но не это страшно. Страшно, если верующий, познавший Истину (Ин 8:32), даёт возможность этому греху (злому корню) оживать, лишившись благодати (Евр 12:13). Если мы познали Истину: "Рождённый от Бога не делает греха". "Всякий пребывающий в Нём не согрешает,... и он не может грешить, (потому что) в Нём нет греха" (1Ин 3:5-6,9), то этот грех нам не страшен, ибо стоим на страже сердца своего и храним себя от лукавого (1Ин 5:18).
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 03.10.2014, 18:25 | Сообщение # 8
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5350
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата vovanasd ()
МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?


можно
 
maxiimuss Дата: Пятница, 03.10.2014, 18:40 | Сообщение # 9
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Цитата vovanasd ()
МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?
Нужно smile
Если не живем без греха то уже умерли.. И это жизнью нельзя назвать
 
maxiimuss Дата: Пятница, 03.10.2014, 18:40 | Сообщение # 10
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Цитата vovanasd ()
МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?
Нужно smile
Если не живем без греха то уже умерли.. И это жизнью нельзя назвать
 
Авденаго Дата: Воскресенье, 05.10.2014, 16:08 | Сообщение # 11
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Подарков: 3
Репутация: 80
Цитата maxiimuss ()
Если не живем без греха то уже умерли.. И это жизнью нельзя назвать


Нет, ещё не умерли! Вы не Судья, чтобы судить о зарождённом от Бога (Иак 1:18 - букв), что он умер. Разве Вы Его зародили!? Написано не так, как Вы говорите: "если живете по плоти (в грехах), то умрете" (будущее время-Рим 8:13). Ибо для этого случая справедливо изречение: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стои́т он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его" (Рим 14:4).
 
maxiimuss Дата: Вторник, 07.10.2014, 01:28 | Сообщение # 12
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Цитата Авденаго ()
Вы говорите: "если живете по плоти (в грехах), то умрете" (будущее время


Понимайте как знаете я вас не переубеждаю но так учит библия с самой первой книги.. В день в который вы вкусите - умрете.. Плюс еще одно место похоть зачавшая рождает грех а рожденный грех рождает смерть.. Напрасно вы думаете что вкусив грех человек остается жив.
Мы размышляли о смерти на форуме. Если интересно найдите эту тему и почитайте. Смерть это состояние . Оно определяется еще другим словом- разделение.
Совершив грех вы входите в состояние разделения со своим Творцом, так как Он Свят не может быть там где грех.. После рассмотрения этого вопроса с этого ракуса я уверен что вы поменяете свое мнение.. Хотя кто знает))))


Сообщение отредактировал maxiimuss - Вторник, 07.10.2014, 01:33
 
Arfa Дата: Вторник, 07.10.2014, 02:18 | Сообщение # 13
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Подарков: 228
Репутация: 10000
МОЖНО И НУЖНО !!!
 
DMITRIY Дата: Вторник, 07.10.2014, 07:58 | Сообщение # 14
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 194
Подарков: 5
Репутация: 227
«Боже! Ты знаешь безумие мое, и грехи мои не сокрыты от Тебя.» /Псалтирь 68:6/

Бог нас избрал в Сыне Своем Единородном,для того что б мы жили в грехе?
Мы Христовы,и безумны ради Христа,и в нас не должно быть никакого греха,он-грех может только нас искусить,как рыкающий лев ища кого поглотить.
У нас есть верное орудие чтобы этот грех побеждать "Слово Божие"
И куда бы мы не прятались все тайное становится явным.

«если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.» /Бытие 4:7/
Кровь Христа освободила от всякого греха.И если он зарождается в нашем сердце,но подождите ведь в сердце находится Иисус!!!Аллилуйя!И это грех посеявшийся в нашем сердце не даст произростания-там Иисус.А если и произрастет,на корне будет и иссушен.Без греха жить можно и нужно,взирая на Иисуса Христа,и подражая Ему!Слава нашему Господу Христу!Аминь!
 
Авденаго Дата: Вторник, 07.10.2014, 15:15 | Сообщение # 15
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Подарков: 3
Репутация: 80
Цитата maxiimuss ()
Понимайте как знаете я вас не переубеждаю но так учит библия с самой первой книги.. В день в который вы вкусите - умрете.. Плюс еще одно место похоть зачавшая рождает грех а рожденный грех рождает смерть.. Напрасно вы думаете что вкусив грех человек остается жив. Мы размышляли о смерти на форуме. Если интересно найдите эту тему и почитайте. Смерть это состояние . Оно определяется еще другим словом- разделение. Совершив грех вы входите в состояние разделения со своим Творцом, так как Он Свят не может быть там где грех..


Адам и Ева были один на один с грехом и смертью. Дети же Бога находятся во Христе: независимо от дел они праведны, святы в Нём (1Кор 1:2), ибо Бог оправдывает их во имя Христа Праведника. Кто осудит их? (Рим 8:32-34). "Бог за нас" (Рим 8:31) даже если и согрешим не пободрствовавши (ибо все мы в состоянии согрешить). Конечно, если бы мы оправдывались своей праведностью, то умерли бы тотчас после содеянного, как и первые люди. "Пишу вам, дети (младенцы во Христе), прощены грехи вам ради имени Его" (1Ин 2:12,1-2; Евр 7:25-26)- Он, как Первосвященник, ходатайствует за нас, указывая Отцу на кровь Свою на крышке умилостивления: "Они праведны и освящены ею". Но Вы правы, есть среди нас "мёртвые" дети Бога (1Ин 3:14), "рабы греха" (Ин 8:34,35), живущие по плоти, как например, Лаодикия (Откр 3:14-). Но они ещё не совсем мертвы пока находятся во Христе, в доме Божьем = в Теле Христа. Они мертвы по делам - и это касается только их души (сердца - Лк 8:13)), дух (светильник) же их, рожденный от Духа, угасает, но ещё не угас совсем(Мф 25:3,8). Да, они умрут, если будут продолжать жить по плоти (Рим 8:13), но пока, по милости и долготерпению Бога, они живы. Христос хочет достучаться до них (Откр 3:20), чтобы исправить их, исцелить, как членов Тела Своего. Но придёт час, когда сделать этого уже будет невозможно: Он отсечёт их как гангрену от Тела Своего, ибо в день Господень Церковь Его должна быть без пятна и порока (Еф 5:27). Он отсечёт их как ветвь (Ин 15:6), извергнет из Себя, из уст Своих (Откр 3:16). Вы заметили - всё в будущем: они умирают, но всё таки живы, хотя и временно (Лк 8:13; Ин 8:35).
-"рожденный (совершённый-букв.) грех рождает ([u]зарождает[/u]-букв.) смерть" (Иак 1:15), т.е. тот, кто (во Христе, на Лозе) сделал грех, не умирает сразу, но в нём только зарождается смерть. Это точно также как в Иак 1:18: "Бог (за)родил нас" в утробе Матери (Гал 4:26,19), но зародыш жизни ещё не родился, ибо "рождённый от Бога не грешит" (1Ин 3:9): в этом внутриутробном развитии "наследник ничем не отличается от раба (греха)" (Гал 4:1). Говорят, что, в начальный период, эмбрион человека мало чем отличается от свиньи.

 
maxiimuss Дата: Вторник, 07.10.2014, 20:25 | Сообщение # 16
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1183
Подарков: 96
Репутация: 4734
Авденаго ты пишешь следущее...
Адам и Ева были один на один с грехом и смертью. Дети же Бога находятся во Христе: независимо от дел они праведны, святы в Нём (1Кор 1:2), ибо Бог оправдывает их во имя Христа Праведника. Кто осудит их?

Позвольте задать всего пару вопросов.. Чем мы отличаемся от Адама и Евы??? Отношение человека ко греху одинаковое у нас и у первых людей.. Мы и только мы принимаем решения грешить или нет. Иисус за нас не может сделать решений в этом вопросе...
Второй вопрос который всплывает из ваших размышлений следующий. Если мы во Христе то сила наша во Христе а если согрешили ??? Мы же не во Христе уже... Мы разделены грехом .. А разделение это смерть.. Оставатся в таком положении очень опасно.
 
Авденаго Дата: Четверг, 09.10.2014, 20:55 | Сообщение # 17
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Подарков: 3
Репутация: 80
-1)
Цитата maxiimuss ()
Чем мы отличаемся от Адама и Евы???

-2)
Цитата maxiimuss ()
Если мы во Христе то сила наша во Христе а если согрешили ??? Мы же не во Христе уже...


На первый вопрос Вы уже сами ответили вторым вопросом: "мы во Христе": мы в лучшем положении, чем Адам с Евой, ибо они были сами по себе. Мы же праведны, "святые, освящённые во Христе" (!Кор 1:2) независимо от дел: это наше положение (лучшее, чем у Адама), в которое мы призваны. Даже если согрешаем, мы всё равно находимся во Христе! Ибо мы призваны в это "звание" (Еф 4:1) по благодати по вере, а не по делам, которыми бы хвалились (Еф 2:8-9). Даже любодей в 1Кор 5:1 ещё был жив (1Кор 5:5), благодаря тому, что ещё находится во Христе. Разве не для этого ап. Павел торопился предать его сатане в погибель (букв.-1Кор 5:5) плоти-тела, чтобы спасти хотя бы дух, в котором ещё теплилась жизнь (Откр 3:16)- потухающий светильник. Многие дети Бога (зародыши) = младенцы во Христе ещё не "познали Истину", освобождающую от греха (Ин 8:32,36) = не познали силу Христа, потому что они ещё глупые, невежды, "не сведущи в Слове праведности" (Евр 5:13) и поэтому редко пользуются силою Христа - методом тыка, наощупь, не осознано. Познание приходит со временем. Если будут правильно питаемы = чистым молоком (1Пт 2:2), то возрастут и познают её: навыком (упражнениями в благочестии) научатся различать добро от зла, перестанут ошибаться, и уже сознательно будут применять силу Христа в них.
 
Evgecha Дата: Пятница, 24.04.2015, 08:13 | Сообщение # 18
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Подарков: 2
Репутация: 30
Цитата vovanasd ()
МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?

Абсолютно невозможно, но у нас есть потенциал, чтобы побеждать его. Поэтому мы можем максимально приблизиться к совершенству, но окончательно совершенными можем стать лишь только тогда когда старую греховную плоть, Бог изменит на новую и вечную. Одни словом, пока мы во плоти, мы будем иногда согрешать, не жить во грехе, как неверующие, а согрешать из-за слабости плоти.


Сообщение отредактировал Evgecha - Пятница, 24.04.2015, 08:16
 
Африкан_Африканович Дата: Суббота, 25.04.2015, 09:18 | Сообщение # 19
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Подарков: 2
Репутация: 0
Ну да, ну да только начало-то греха не во плоти, но в человеческой душе, а плоть - не виновата! Она лишь несет страдания за душу вместе с ней ...
 
alexey957 Дата: Суббота, 25.04.2015, 19:06 | Сообщение # 20
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Африкан_Африканович ()
Ну да, ну да только начало-то греха не во плоти

Именно в ней по причине того что она продана греху и пока не искупится будет постоянная война плоти и духа.
 
Африкан_Африканович Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 06:23 | Сообщение # 21
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Подарков: 2
Репутация: 0
Ну да, ну да только что-то (наверно то, что на второй день шестоднева целый легион творений Божиих отпал от Него) говорит мне о том, что на первых э-этапах грехопадения плоть не пользует себя ни мало. У бесов вообще плоти нет, так что ни продавать, ни искупать им нечего и нечем.
 
alexey957 Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 08:08 | Сообщение # 22
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Африкан_Африканович ()
У бесов вообще плоти нет, так что ни продавать, ни искупать им нечего и нечем.
biggrin
Искупление бесов? wacko
 
alexey957 Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:28 | Сообщение # 23
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата vovanasd ()
МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:14-18)
 
alexey957 Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 22:48 | Сообщение # 24
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Владимир_Владимир ()
можно
.... И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:11)
 
AnD Дата: Пятница, 13.11.2015, 22:39 | Сообщение # 25
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8094
Подарков: 282
Репутация: 5509
Цитата Владимир_Владимир ()
можно

как?
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8)
 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » ГРЕХ (МОЖНО ЛИ ЖИТЬ БЕЗ ГРЕХА ?)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Подпишись на нашу группу в VK