|
За всех ли умер Христос?
|
|
|
Ромашичка
|
Дата: Вторник, 02.12.2014, 14:24 | Сообщение # 26 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
|
НО БОГ СВОЮ ЛЮБОВЬ К НАМ ДОКАЗЫВАЕТ ТЕМ, ЧТО ХРИСТОС УМЕР ЗА НАС, КОГДА МЫ БЫЛИ ЕЩЕ ГРЕШНИКАМИ...........КОГДА БЫЛИ ГРЕШНИКАМИ....(РИМЛЯНАМ 5:8)
ИБО ЕДВА ЛИ КТО УМРЕТ ЗА ПРАВЕДНИКА; РАЗВЕ ЗА БЛАГОДЕТЕЛЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, КТО И РЕШИТЬСЯ УМЕРЕТЬ........
В том вся и любовь Божья что, Он доказал ЛЮБОВЬ на кресте....когда мы были еще грешниками......
АМИНЬ!!!!!!!!!!!!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 02.12.2014, 18:41 | Сообщение # 27 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ромашичка (  ) Брат а где такое есть написано, не думаю что именно только за ВЕРУЮЩЕГО....
знаешь есть такое место в Писании "ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ в Него не погиб, но имел жизнь вечную"
Цитата Ромашичка ( ) Значит получается, что когда не верующие то за них Бог не страдал? А только когда приходят к Богу тогда за них Господь страдает и идет заново на Голгофу? Что-то не правильно размышляешь брат. За всех Бог пострадал, за всех человеков...................
брррр..... стоп стоп стоп сестра...... я размышляю на основании Писания.... вот давай обратимся к одному из мест, например 1-е Иоанна 3:10 "Дети Божии и дети Диавола узнаются так........". Я почему-то думаю, что Бог не отдавал Своего Сына за детей диавола..... как ты думаешь???
а вот есть еще место Иуда 1:4 "Ибо вкрались некоторые люди, ИЗДРЕВЛЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ К СЕМУ ОСУЖДЕНИЮ, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа". я так понимаю, что за них тоже Иисус не умирал, так как они уже были издревле предназначенные.... ваше мнение???
есть еще места подобного характера, но как мы видим в самом ключевом стихе Писания (ибо так возлюбил Бог мир, что отдал...... дабы ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ) так же делается акцент на всякого верующего в Него, а не на всех и каждого....
Иисус умер за тех кто захочет и будет хотеть верить в Него.... как-то так
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Вторник, 02.12.2014, 19:08 | Сообщение # 28 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Ромашичка ( ) В том вся и любовь Божья что, Он доказал ЛЮБОВЬ на кресте....когда мы были еще грешниками...... АМИНЬ!!!!!!!!!!!!!!
аминь!
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 00:42 | Сообщение # 29 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Владимир_Владимир брррр..... стоп стоп стоп сестра...... я размышляю на основании Писания.... вот давай обратимся к одному из мест, например 1-е Иоанна 3:10 "Дети Божии и дети Диавола узнаются так........". Я почему-то думаю, что Бог не отдавал Своего Сына за детей диавола..... как ты думаешь???
Брррррррр..... Стооооп!! Там же про другое говорится... Там не говорится о генетике человека а о посеве и жатве... Там слова нет о спасении но много слов о делах человека по которым можно узнать кому служат эти люди и к кому отдают предпочтение... Бог НИКОГДА НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ ОТ СВОЕГО ТВОРЕНИЯ И ИЗ ЗА ЭТОГО ОН ВОПЛОТИЛСЯ НА ЗЕМЛЕ . все творение это и по брэнду и по стилю и по коду принадлежит Богу, не пойму откуда такая неверная тема проходит о детях дьявола?????? У дьявола будет только один сын - антихрист и добровольцы кто держится за его колесницу но чтоб он творил детей себе тут уж увольте!!! В плен брать это да!!! На это он способен.... Но не более!!!
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 20:01 | Сообщение # 30 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Нет, НЕ за всех!
Вспомните допотопов: нет на них суда Божия, а стало быть и спасенья.
Да и кого судить и спасать?
Каина?
Или его семя, каинитов, что стало семенем лукавого?
А может быть сифитов, сынов Божьих, что увидев как каинитянки хороши, стали брать их себе в жёны?
НЕ!
Нет суда Божьего над ними!
А раз суда нет, то и спасенья НЕТ!
Есть люди, за которых Иисусу Христос НЕ умирал ...
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 20:24 | Сообщение # 31 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Дед_Мазай ( ) Нет суда Божьего над ними! А раз суда нет, то и спасенья НЕТ!
а что суд заключается во спасении?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 20:28 | Сообщение # 32 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
а как вам этот стих:
Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
(Иоан.17:9)
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 20:51 | Сообщение # 33 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата AnD ( ) а как вам этот стих:
Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
(Иоан.17:9)
Андрей один вопрос можно?
Это молитва Христа, а за кого Он тут молится??? Ответ можно сразу найти в этом же стихе.. О тех, которых Ты дал Мне. Молитва была за учеников но не за весь мир и этот стих никак не подходит к нашей теме. Смысл другой.
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 21:09 | Сообщение # 34 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Цитата AnD ( ) а что суд заключается во спасении?
Так ведь, внучёк, кто спасает - тот и судит!
Есть два вида людей, которые на суд Божий НЕ приходят ...
|
| |
| |
|
Ромашичка
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 22:24 | Сообщение # 35 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ваше мнение???
За всех, даже за тех кто распинал Его.
Со стороны Бога было бы не справедливо если бы Бог пострадал только за тех кто уверовал.....Шанс всем дан, только не все его принимают.Явилась благодать для всех человеков.
Это тут да и Аминь!!!! 
А кто хочет, что-то свое писать пусть пишет, места много в форуме.......... 
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
1-е Тимофею 2:4
Если Бог хочет, чтобы все спаслись то и страдал за всех...
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи
ВСЕГО МИРА.......1-е Иоанна 2:2
|
| |
| |
|
Ромашичка
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 22:27 | Сообщение # 36 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
|
Цитата Дед_Мазай ( ) Нет, НЕ за всех!
Вспомните допотопов: нет на них суда Божия, а стало быть и спасенья.
Да и кого судить и спасать?
Каина?
Или его семя, каинитов, что стало семенем лукавого?
А может быть сифитов, сынов Божьих, что увидев как каинитянки хороши, стали брать их себе в жёны?
НЕ!
Нет суда Божьего над ними!
А раз суда нет, то и спасенья НЕТ!
Есть люди, за которых Иисусу Христос НЕ умирал ...
Дедушка....Можно задать вопросс?
Ты вообще христианин, или искуситель в слове......????
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Среда, 03.12.2014, 22:56 | Сообщение # 37 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Дед_Мазай ( ) Так ведь, внучёк, кто спасает - тот и судит! Есть два вида людей, которые на суд Божий НЕ приходят ...
и какие же?
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 04.12.2014, 19:12 | Сообщение # 38 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
maxiimuss,  а как же еще раз "Иуда 1:4 "Ибо вкрались некоторые люди, ИЗДРЕВЛЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ К СЕМУ ОСУЖДЕНИЮ".... если они уже издревле предназначены, то о каком спасении речь???
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Четверг, 04.12.2014, 19:46 | Сообщение # 39 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Допотопы и ... святые, внучек.
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Четверг, 04.12.2014, 19:49 | Сообщение # 40 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Цитата Ромашичка ( ) Дедушка....Можно задать вопросс?
Ты вообще христианин, или искуситель в слове......????
Можно.
Отвечаю, внучка: христианин.
|
| |
| |
|
Ромашичка
|
Дата: Четверг, 04.12.2014, 20:38 | Сообщение # 41 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
|
Цитата Дед_Мазай ( ) Можно.
Отвечаю, внучка: христианин.
Тогда дай Бог мне вместить вас дедушка, как христианина....
Потому,что ответы у вас отличаются от других...Вы наверное особое творение)))))) 
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Четверг, 04.12.2014, 21:18 | Сообщение # 42 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Подведём итоги, внучка?
НЕ за всех умер Христос на Кресте от начала ...
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Пятница, 05.12.2014, 01:18 | Сообщение # 43 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) maxiimuss, а как же еще раз "Иуда 1:4 "Ибо вкрались некоторые люди, ИЗДРЕВЛЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ К СЕМУ ОСУЖДЕНИЮ".... если они уже издревле предназначены, то о каком спасении речь???
Владимир улыбка мне твоя нравится!!!!! 
Только вопрос у меня к тебе ...А кем предназначены издревле к сему осуждению????? Богом??????? Осуждение будет Богом но Бог ли их для этого предназначил???? Знаю другое место что так как они не прославили Бога как Бога то Он предал их превратному уму.. Помнишь это место??? Чтоб что то совершить по отношению к человеку Бог делает все чтоб спасти в первую очередь но если человек отвергает все то Бог оставляет таких . В этом предназначение к осуждению ???? Если да то я согласен но говорить что Бог создал одних для рая а других для ада тут я не согласен.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 05.12.2014, 19:38 | Сообщение # 44 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) Бог делает все чтоб спасти в первую очередь но если человек отвергает все то Бог оставляет таких . В этом предназначение к осуждению ???? Если да то я согласен но говорить что Бог создал одних для рая а других для ада тут я не согласен.
так же думаю
|
| |
| |
|
Ромашичка
|
Дата: Пятница, 05.12.2014, 19:48 | Сообщение # 45 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
|
Цитата Дед_Мазай ( ) НЕ за всех умер Христос на Кресте от начала ...
А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего. 2--е Коринфянам 5:15
|
| |
| |
|
Shindler
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 13:05 | Сообщение # 46 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
|
думаю чтоб понять, вначале надо разделить кое какие понятия - смерть Христа и избрание, ибо эти понятия с одной стороны едины. с другой очень разделимы
Христос умер за тех, кто примит его. заметьте, чтоб каждый верующий в него...
не все подряд, а каждый верующий. через свою смерть он дает доступ всем, а вот самое спасение только тем кто принял... следовательно и умирал за тех кто принял его или должен принять
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 20:32 | Сообщение # 47 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Я встретил себя глазами с Его взором. Он смотрел на МЕНЯ и я успел спросить:
- Господи Иисусе, за что?..
И Он ответил:
- Я иду умирать за ТЕБЯ, Мазай ...
Сообщение отредактировал Дед_Мазай - Суббота, 06.12.2014, 20:33 |
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 06.12.2014, 22:36 | Сообщение # 48 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Shindler ( ) Христос умер за тех, кто примит его.
АМИНЬ!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 19:42 | Сообщение # 49 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Shindler ( ) Христос умер за тех, кто примит его.
согласен
|
| |
| |
|
Дед_Мазай
|
Дата: Понедельник, 08.12.2014, 21:16 | Сообщение # 50 |
|
Начинающий
Группа: На заметке
Сообщений: 42
|
Плюсую себя, внуки ..
|
| |
| |
