|
Дары Духа Святого...
|
|
|
AnD
|
Дата: Четверг, 27.03.2014, 10:02 | Сообщение # 51 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
alexey957 Аминь лучше достигать любви, без любви не возможно действовать... а всё создано на любви Божией..
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 27.03.2014, 13:14 | Сообщение # 52 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 (  ) А лучше достигать любви.
Цитата AnD ( ) Аминь лучше достигать любви, без любви не возможно действовать... а всё создано на любви Божией..
Только надо помнить что есть любовь, чтобы ее достигать 
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Четверг, 27.03.2014, 20:10 | Сообщение # 53 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Только надо помнить что есть любовь
Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 28.03.2014, 21:21 | Сообщение # 54 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
Это понятно, что излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам!!! А вот в каком случае нам дан Дух Святой??? Его же надо получить!!! Как вы знаете, что вам дан Дух Святой???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Пятница, 28.03.2014, 23:47 | Сообщение # 55 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) А вот в каком случае нам дан Дух Святой??? Его же надо получить!!! Как вы знаете, что вам дан Дух Святой?
А как вы можете утверждать что вам дан Дух Святой? Судя по вашим постам вы проповедуете учение АСД.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 28.03.2014, 23:54 | Сообщение # 56 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) А как вы можете утверждать что вам дан Дух Святой?
Этот вопрос адресован вам!
Цитата alexey957 ( ) Судя по вашим постам вы проповедуете учение АСД.
про ваши посты промолчу... что такое АСД???
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Суббота, 29.03.2014, 00:07 | Сообщение # 57 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) про ваши посты промолчу.
Цитата Владимир_Владимир ( ) что такое АСД? |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 29.03.2014, 00:26 | Сообщение # 58 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Сомневаюсь что вы можете сказать что то не от себя.
а что Писание говорит о сомневающихся???
Цитата alexey957 ( ) Перестаньте лицемерить
вас куда понесло??? вы о каком лицемерии??? я задал вопрос, на который реально не знаю ответа
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Суббота, 29.03.2014, 22:09 | Сообщение # 59 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) а что Писание говорит о сомневающихся?
Цитата Владимир_Владимир ( ) я задал вопрос, на который реально не знаю ответа
Не верю!
|
| |
| |
|
mva69
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 00:51 | Сообщение # 60 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
|
Написано: ...Ревнуйте о том чтобы пророчествовать... (видения и истолкование языков в том числе)...Молись о даре истолкования...Эти дары можно и нужно просить, т.к. они к созиданию и назиданию Церкви Христовой!...а также разные языки нужно и можно просить, т.к. многие молятся одними и теми же словами так что получается что не Дух молится как Ему угодно, а вы.
|
| |
| |
|
mva69
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 00:56 | Сообщение # 61 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
|
"Любовь Божия излилась в ваши сердца Духом Святым". Кто этого не имеет, тот говорит о Любви, которую сам не познал! И все послания святых Апостолов написаны для Церкви духовной - крещённой Духом Святым по Писанию, а те, кто Духа не имеют и толкуют, к сожалению своё, а не Божье!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 06:44 | Сообщение # 62 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Вас явно понесло не в ту сторону.
Я просто благословляю вас, пусть мир пребудет в сердце!!!
Цитата mva69 ( ) Не верю!
А я здесь причем??? Или и в этом моя вина??? Так же и слову Его вы не верите
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 09:49 | Сообщение # 63 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Я просто благословляю вас, пусть мир пребудет в сердце!
Цитата Владимир_Владимир ( ) А я здесь причем? |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 15:53 | Сообщение # 64 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата mva69 ( ) также разные языки нужно и можно просить, т.к. многие молятся одними и теми же словами так что получается что не Дух молится как Ему угодно, а вы.
можно и истолкователя надо сразу просить, потому что языки без истолковния в церкви лучше не практиковать, о чем сказано в Писании!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 16:38 | Сообщение # 65 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата mva69 ( ) "Любовь Божия излилась в ваши сердца Духом Святым". Кто этого не имеет, тот говорит о Любви, которую сам не познал! И все послания святых Апостолов написаны для Церкви духовной - крещённой Духом Святым по Писанию, а те, кто Духа не имеют и толкуют, к сожалению своё, а не Божье!
Аминь!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 20:17 | Сообщение # 66 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Благословлять может только высший меньшего, так то не думайте о себе больше чем вы есть на самом деле.
Я вот например принимаю благословения, независимо кто высший, а кто меньший, т.к. во-первых этого я знать не могу, а во вторых Писание говорит:
к Филиппийцам 2:3 "ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию ПОЧИТАЙТЕ один ДРУГОГО ВЫСШИМ СЕБЯ"
к Римлянам 12:14 "Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте"
Цитата alexey957 ( ) Просто лжец когда утверждаете что не понимаете кто такие АСД хотя проповедуете их учение.
Я проповедую учение Христа не более того, а если оно как-то схоже с какими-то другими, то не удивительно, ведь Писание одно и Учение одно у нас
|
| |
| |
|
mva69
|
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 15:17 | Сообщение # 67 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) языки без истолковния в церкви лучше не практиковать, о чем сказано в Писании!!!
Что-то вы, дорогой друг напридумали! В Писании написано:"Буду молиться Духом, буду молиться умом", "не запрещайте молиться языками". И ещё: как вы узнаете, что у вас дар истолкования, если вы не будете молиться Духом? В 1Кор14гл говорится, что пророчествующий ПРЕВОСХОДНЕЕ того, кто молится языками, а чтобы Дух Святой мог говорить через человека, человек ДОЛЖЕН дать возможность Духу Святому говорить то, что Дух Святой желает! Поэтому без молитвы Духом (языками) вы "пророчествовать" будете от себя, например, как Елена Уайт и её муж.
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 17:40 | Сообщение # 68 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата mva69 ( ) Что-то вы, дорогой друг напридумали!
Ничего от себя дорогой друг, только Писание. Давайте посмотрим что сказно в Писании, а точнее в 1-е Коринфянам 14 главе (основные стихи), а читать можно все
5 стих Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом БУДЕТ и ИЗЪЯСНЯТЬ, чтобы церковь получила назидание.
6 стих Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда НЕ ИЗЪЯСНЮСЬ вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
9 стих Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то КАК УЗНАЮТ, что вы говорите? Вы будете ГОВОРИТЬ на ВЕТЕР.
12 стих Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
13 ключевой стих А потому, ГОВОРЯЩИЙ НА НЕЗНАКОМОМ ЯЗЫКЕ, МОЛИСЬ О ДАРЕ ИСТОЛКОВАНИЯ.
17 стих Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18 стих Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 стих но в церкви хочу ЛУЧШЕ ПТЯЬ СЛОВ СКАЗАТЬ УМОМ МОИМ, ЧТОБЫ и ДРУГИХ НАСТАВИТЬ, НЕЖЕЛЕ ТЬМУ СЛОВ НА НЕЗНАКОМОМ ЯЗЫКЕ.
23 стих Если вся церковь сойдется вместе, и все станут ГОВОРИТЬ НЕЗНАКОМЫМИ ЯЗЫКАМИ, и войдут к вам незнающие или неверующие, то НЕ СКАЖУТ ЛИ, что ВЫ БЕСНУЕТЕСЬ?
вот ключевые стихи
27 стих Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а ОДИН ИЗЪЯСНЯЙ.
28 Если же НЕ БУДЕТ ИСТОЛКОВАТЕЛЯ, то МОЛЧИ В ЦЕРКВИ, а ГОВОРИ СЕБЕ и БОГУ.
По-моему дорогой друг Писание четко нам говорит о том, как пользоваться языками А там уже ваше дело как будете поступать.
Цитата mva69 ( ) вы "пророчествовать" будете от себя, например, как Елена Уайт и её муж.
Слышал про Елену Уайт, что следуют ее учению, но меня она и ее муж совсем не интересуют
|
| |
| |
|
Черген
|
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 18:31 | Сообщение # 69 |
|
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Коринфянам 14 гл
Я так понимаю, что говорить в церкви языками - здесь Павел имеет ввиду из за кафедры. А вот молиться духом нужно кругом
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 19:12 | Сообщение # 70 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Черген ( ) говорить в церкви языками - здесь Павел имеет ввиду из за кафедры.
из-за кафедры то по-любому но тут уж как Дух Святой каждому лично откроет хотя тут по-моему все предельно понятно...... или нет???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 31.03.2014, 20:47 | Сообщение # 71 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Черген ( ) говорить в церкви языками - здесь Павел имеет ввиду из за кафедры
ну а хотя, если будет всего один человек и он будет за кафедрой, то я думаю в этом случае можно смело тут суть не в кафедре ведь А Павел свое мнение высказал в 18 и 19 стихе. В церкви нужно говорить в наставление, в назидание, чтобы люди понимали о чем речь, либо можно говорить, но с истолкованием. А то как часто порой со сцены пастор или кто-либо из группы прославления начинают на языках говорить, да и так громко и так долго - Павел наверное про это имел ввиду, что лучше 5 слов сказать умом своим, чтобы других наставить и им было понятно так же это можно рассматривать в том плане, что вот мы например стоит на собрании и молимся во всю на языках, а бывает у некоторых братьев и сестер это очень эмоционально и горячо, а в это время рядом стоит не верующий, первый раз пришел послушать об Иисусе, а тут такое и как вы думаете он поймет что происходит, о чем он подумает, как раз таки о том, о чем Павел пишет. Поэтому Павел призывает думать о других в первую очередь, чтобы слова исходящие от тебя были понятны и в назидание, наставления другим а вот когда ты сам по себе молишься на языках, то молись скока хочешь и где хочешь... я понимаю как-то так.
|
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Воскресенье, 13.04.2014, 19:53 | Сообщение # 72 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата AnD ( ) Как получить дары Духа Святого
(1Кор.12:11) Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
(1Кор.12:31)
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 14.04.2014, 12:15 | Сообщение # 73 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
vitalick Аминь!
|
| |
| |
|
vitalick
|
Дата: Понедельник, 14.04.2014, 21:18 | Сообщение # 74 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
|
Цитата mva69 ( ) И ещё: как вы узнаете, что у вас дар истолкования, если вы не будете молиться Духом? |
| |
| |
|
mva69
|
Дата: Пятница, 19.09.2014, 15:19 | Сообщение # 75 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
|
А как вы узнаете, есть ли у вас дар исцеления или вспоможения, если вы не будете практиковаться? Я говорю о том, что лично имею и практикую, а не расписываю умные теории, которые толкуются неверно.
На счёт молитвы Духом в Церкви: когда после призыва к молитве вся Церковь молится Духом и умом, то сбывается слово:"никто его не понимает, он тайны говорит духом", а когда кто-либо берёт одиночную молитву, то человек молится на том языке, на котором говорит вся Церковь, чтобы все получили назидание. В этом случае сбывается слово:"лучше пять слов сказать умом..."
Хочу также отметить, что послания, особенно те места, которые касаются молитвы Духом, действий даров, пророческого служения могут правильно толковать те, кто сам родился от Слова и Духа Святого, кто исполнен Духом, и всё это действует в духовной Церкви. А те, кто только начитались книжек, брошюр, и пр. но сами не имеют, не знают, не пользуются - лучше научиться, получить от Бога Божьи дарования, и действовать во славу Господу, нежели надмеваться плотским умом! Кстати, молитва Духом помогает распинать плотской ум. Рим8гл.
Сообщение отредактировал mva69 - Пятница, 19.09.2014, 15:36 |
| |
| |
