| 
				
				Закон Моисея действует или нет?
				 | 
 | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Вторник, 18.03.2014, 23:33 | Сообщение # 151 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  так а к чему изначально был вопрос о тесте, мудрый он или нет?     В мире говорят, проехали!
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Среда, 19.03.2014, 09:51 | Сообщение # 152 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  В мире говорят, проехали!   
   Ну хорошо, проедем  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Среда, 19.03.2014, 21:06 | Сообщение # 153 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  Так дело в том, что соблюдение заповедей это та единственная для нас дана возможность, когда это мы можем доказать свою любовь к Богу  Как это объясняет слова "соблюдение заповедей" и "доказать свою любовь к Богу" если в человеке нет Его Духа, как можно что то исполнить или доказать?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Четверг, 20.03.2014, 06:59 | Сообщение # 154 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  Как это объясняет слова "соблюдение заповедей" и "доказать свою любовь к Богу" если в человеке нет Его Духа, как можно что то исполнить или доказать?   
   Написано: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди, И тогда Я умолю Отца и даст вам другого Утешителя....... Утешитель же, Дух Святый..." Знакомо это место??? Иисус ставит условие "если" соблюдете, тогда Он умолит Отца и тогда даст нам другого Утешителя, т.е. Духа Святого. Как вы понимаете эти стихи??? 
   А вот это место знакомо???: "Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". Тут мы видим, что доказывает (показываем) нашу любовь как к Богу так и к Его детям   
   Есть и другие параллельные и другие похожие места, можете почитать, если вам это важно и интересно познать  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Четверг, 20.03.2014, 08:53 | Сообщение # 155 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  накомо это место??? Иисус ставит условие "если" соблюдете, тогда Он умолит Отца и тогда даст нам другого Утешителя, т.е. Духа Святого. Как вы понимаете эти стихи?  Встречный вопрос, какие заповеди исполнял Корнилий со всем своим домом, он исполнял закон? И как на них сошёл Дух Святой если они не крестились в прощение грехов?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 21.03.2014, 09:27 | Сообщение # 156 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  Встречный вопрос,   
   И снова встречный вопрос   я не готов к такому общению, извините.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 21.03.2014, 09:41 | Сообщение # 157 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )   я не готов к такому общению, извините.  Фарисеи так же не были готовы к встречным вопросам Христа .
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 21.03.2014, 10:47 | Сообщение # 158 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  Фарисеи так же не были готовы к встречным вопросам Христа .   
     А причем тут фарисеи и вопросы Христа??? Речь о том, что я не готов к такому общению, которое вы практикуете здесь, не более того, на все ваши вопросы, которые до сегодняшнего дня вы задавали, я отвечал, но просил вас так же отвечать на заданные вопросы, а не отвечать вопросом на вопрос. Раз вам все равно на обращение и просьбу, то я как и писал ранее - НЕ ГОТОВ Я ОБЩАТЬСЯ С ПУСТАТОЙ, В ПУСТАТУ, время дорого, понимайте как хотите. Своими вопросами вы пытаетесь не до истины дойти, а кого-то в чем-то уловить, подловить и тыкнуть, но в тоже время не можете объяснить когда вас спрашивают то, о чем вы пишите.   И еще, есть маленький такой нюанс, Иисус лично лицом к лицу имел общение с теми, кому говорил те или иные вещи, задавал вопросы, Он знал как минимум с кем общается, либо посылал кого-либо из учеников сказать лично, но Он не делал этого, например, через письма, отправленные с помощью голубей ко всем, кому хотел что-либо сказать (тем же фаресеям) и через другие соц. сети   Всего вам только самого хорошего желаю!!!  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 21.03.2014, 21:13 | Сообщение # 159 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  не отвечать вопросом на вопрос.  Напомню место Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю;   (Матф.21:24) Так что я ничем не согрешил задав вам встречный вопрос, не хотите не отвечайте и я не буду отвечать.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 23.03.2014, 20:28 | Сообщение # 160 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  Так что я ничем не согрешил задав вам встречный вопрос, не хотите не отвечайте и я не буду отвечать.   
   Если вы замечали, Иисус не на все вопросы и не всегда так отвечал и не всем   в нашем случае вы отвечаете вопросом практически на все   Дак и никто вам и не сказал, что вы согрешаете этим, просто такие разговоры неконструктивны, не дают ответов, а оставляют только вопросы, поэтому для меня такие разговоры только время отнимают  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 23.03.2014, 22:23 | Сообщение # 161 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  Если вы замечали, Иисус не на все вопросы и не всегда так отвечал  Как считал нужным так и поступал.   Цитата Владимир_Владимир (  )  для меня такие разговоры только время отнимают  Страшно представить если бы Христос подобное сказал в отношении наших проблем, нужд или просто общения.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 24.03.2014, 07:14 | Сообщение # 162 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  Как считал нужным так и поступал.    
   Я бы так не сказал, как Он сам очень часто говорил, что Он поступает всегда по воле Своего Отца, а это с мудростью и любовью  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 24.03.2014, 08:59 | Сообщение # 163 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  Я бы так не сказал, как Он сам очень часто говорил, что Он поступает всегда по воле Своего Отца, а это с мудростью и любовью   Это касается того что требовалось передать ученикам а им нам уверовавшим по словам их.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 24.03.2014, 10:23 | Сообщение # 164 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  Это касается того что требовалось передать ученикам а им нам уверовавшим по словам их.   
   вспоминаю из Писания моменты и это касалось не только того, что передавалось ученикам  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 13:41 | Сообщение # 165 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 Цитата alexey957 (  )  Фарисеи так же не были готовы к встречным вопросам Христа .     извените, но в ваших словах я не вижу любви, хотя вы утверждаете о заповеди любви...   фаресеи, приходили к христу чтоб найти подлог...   а вы общаетесь с человеком, с которым в вечности будете вместе, как в глаза будете ему смотреть всю вечность, задумывались?!
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 11.01.2015, 11:08 | Сообщение # 166 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Черген (  )   Иисус не отменял Закона   но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.   А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.   Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;   по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.   (Гал.3:22-25)
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Валерри
  | 
 
 
 
 Дата: Среда, 21.01.2015, 16:57 | Сообщение # 167 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 
 | 
 Рим. 13:9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.   Тот, кто не любит, попадает под духовный закон Иисуса Христа. мы можем согрешать даже в мыслях. Как без духа любви, которым является Христос, плотские люди не могли выполнить закон Моисея, то тем более сейчас мы по плоти не можем выполнить заповеди Иисуса Христа.   Рим. 7:14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.   1 Ин. 3:14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 23.01.2015, 23:33 | Сообщение # 168 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Валерри (  )  Тот, кто не любит, попадает под духовный закон Иисуса Христа.    Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.   (Гал.2:21)
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал alexey957 - Пятница, 23.01.2015, 23:34  |  
|   | 
 |    | 
| 
 Валерри
  | 
 
 
 
 Дата: Пятница, 13.02.2015, 20:54 | Сообщение # 169 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 
 | 
 Мф. 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. 
   Рим. 13:8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. 9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 14.02.2015, 12:19 | Сообщение # 170 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата Валерри (  )  ибо любящий другого исполнил закон  Сами и ответили.Что касается Закона    21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;   22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.   23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.   24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;   (Гал.3:21-24) 
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 grinoks
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 11:21 | Сообщение # 171 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Помощник 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 294 
 | 
 А как понять слова Иисуса Христа в Матф.5:17-28.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 grinoks
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 11:41 | Сообщение # 172 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Помощник 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 294 
 | 
 Ещё Иак.2:21-24?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 alexey957
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 12:29 | Сообщение # 173 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прохожанин 
Группа: На заметке 
Сообщений: 1291 
 | 
 Цитата grinoks (  )  А как понять слова Иисуса Христа в Матф.5:17-28.  Так и понимать как написано, Он исполнил. А принеся себя в жертву сделался ходатаем Нового Завета разорвав стоящую преграду и закон заповедей новым учением, чтобы всех примирить в одном Теле.
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 20:59 | Сообщение # 174 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата grinoks (  )  А как понять слова Иисуса Христа в Матф.5:17-28.   
   закон (заповеди), которые даны были ещё Моисею - вечны и их никто не отменял, их надо соблюдать и Иисус показал пример в этом для нас, что их можно соблюдать и не сложно. Только некоторые из них Иисус немного усложнил - это в стихах с 21 по 28  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 21:02 | Сообщение # 175 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата grinoks (  )  Ещё Иак.2:21-24?   
   суть: вера без дел мертва....это значит нужно делать то во что верим.... а верим в то, что говорил и чему учил Иисус!
 
 
 
 |  
|   | 
 |    |