Закон Моисея действует или нет?
|
|
grinoks
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 07:40 | Сообщение # 526 |
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
|
Цитата maxiimuss ( ) .а вот что исполнять нет ясного определения Прочитайте внимательнее 5 главу Матфея. Господь не только говорит об исполнении заповедей , но ещё раскрывает их сферы, для глубокого и обширного понимания и исполнения , по Псал. 118:96.
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 18:37 | Сообщение # 527 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) а Моисей был рождён свыше?
ну я не встречал этого понятия во времена Моисея
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 18:41 | Сообщение # 528 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) ошибаешься: 1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа, 2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его. 3 Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его, 4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все [есть] Бог. 5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить; 6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца. (Евр.3:1-6)
ну и что ты этим местом хотел сказать???
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 18:44 | Сообщение # 529 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) а откуда ты у меня это знаешь, да ещё и уверенно...
Дак сам же и сказал Цитата AnD ()Ни чего страшного)) бывает такое и у меня))
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 18:48 | Сообщение # 530 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) а причём тут закон?
при всём притом И вообще название темы "Закон Моисея" не совсем корректная.... есть закон Божий через Моисея....Моисей посредником был, проводником между Богом и всеми остальными Цитата AnD ( ) чтооо? Владимир, я тебя не ПОНИМАЮ!!!!! пиши полностью!!!! не съедай слова!!! тут даже говорить не надо!! а только тыкать по кнопкам)))
хорошо....буду....
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 18:52 | Сообщение # 531 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) ну исполняй, я что запрещаю?) я знаю одно, что по вере в Иисуса Христа, ни одну бы не исполнил, если бы не верил Ему...
ну так вера в Иисуса Христа и соблюдение заповедей - неразделимы, одно без другого не имеет никакого смысла
Цитата AnD ( ) оооооо! это уже не закон, это ПРЕДАНИЕ(если конечно я вас правильно понял) всё что не Бог дал, а человек, это просто ПРЕДАНИЕ!!!
евреи называют это законами
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 18:55 | Сообщение # 532 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата irisotka ( ) вся Тора наполнена законами,и не только 10 заповедями.
так оно
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 18:56 | Сообщение # 533 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата irisotka ( ) Вы вырвали предложение из моего текста...я ведь написала,что мы мы орудие в руках Творца,но своими силами мы никак не сможем привести человека к Богу,хоть ты лоб расшиби.
Аминь! без Него не сможем
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 19:02 | Сообщение # 534 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата ratibor ( ) Всё не читал. Но скажу, что заповеди работают. Цитата ratibor ( ) Любой закон дан для совестливых людей,
аминь!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 19:06 | Сообщение # 535 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Весь вопрос , какого если учесть что Ветхий ничего не довёл до совершенства?
к исполнению закона, который доведён до совершенства в Новом
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 19:45 | Сообщение # 536 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
maxiimuss, Цитата maxiimuss ( ) Привет всем .давно не заглядывал сюда
привет! давно не было видно как дела?
Цитата maxiimuss ( ) и спустя много времени вижу ту же картину. Спорите..Спорите. .спорите.
картина тут не та же, чаще надо заходить
Цитата maxiimuss ( ) Одно радует что мнение определённых людей меняется)) Цитата Владимир_Владимир () брат! было масса законов у евреев, они и есть, которых исполнять нам не надо, а вот закон Божий (заповеди) надо исполнять весьА ведь раньше надо было это оспаривать))) Раньше все что косалось закона ,утверждали что нужно соблюдать...Браво..мои поздравления))
брат! вот найдёшь хоть один пост, в котором я говорил, что надо соблюдать весь закон помимо 10 заповедей, то я порадуюсь вместе с тобой..... я такого никогда н мог сказать, я чётко понимал и придерживаюсь того, что нужно соблюдать закон, который 10 заповедей и в скобочках всегда уточнял это видимо ты читал и понимал то, что хотел понимать
Цитата maxiimuss ( ) Надеюсь ещё через пол года зайду и увижу процесс в действии ,когда прийдет понимание что закон был пути водителем ко Христу.
это понимание было с самого начала общения здесь и в одной из тем я сам очень объёмно писал по поводу закона как детоводителя, на примере изучения букваря в первом классе, который является детоводителем к чтению книг видимо невнимателен был
Цитата maxiimuss ( ) все согласятся что повеление ЛЮБИТЬ БОГА И БЛИЖНЕГО никто не отменял...и что в этом весь закон и пророки,
аминь!
Цитата maxiimuss ( ) но если кто то будет утверждать что надо вернутся к обрядам ,приносить жертвы, вести храмовое служение,святить субботу, вести образ жизни как еврей,тут мы реально разбежимся в понятиях.
помнить, святить день субботний надо и это сказано в Писании....суббота - это во-первых одна из заповедей, во-вторых, праздник Господень, в-третьих суббота будет и в вечности.... вести образ жизни как еврей конечно же не нужно и не получится, но учиться много у них надо и делать как они.... Иисус, Апостолы кто были по национальности? и вне забываем, что евреский народ - это народ Божий, а мы все язычники и когда принимаем Христа как своего Господа и Спасителя, то присоединяемся к народу Божьему.... а народ Божий - это кто???
Разбежимся так разбежимся
Цитата maxiimuss ( ) С приходом Христа открылись новые отношения Бога с человеком упразнив старое Христос открыл другой уровень отношений с Богом и Бог подтвердил это удалив завесу в храме во время смерти Сына.
и что же это за уровень! и снова прибегли к слову уровень
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 19:57 | Сообщение # 537 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Не думаю что кто то будет оспаривать человеколюбие Бога , просто сейчас как по закону не надо приносить жертвы за грех ибо Христос по Новому завету однажды принеся Себя в жертву простил грехи соделанные прежде.
аминь!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 20:00 | Сообщение # 538 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата grinoks ( ) Прочитайте внимательнее 5 главу Матфея. Господь не только говорит об исполнении заповедей , но ещё раскрывает их сферы, для глубокого и обширного понимания и исполнения , по Псал. 118:96.
аминь!
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Четверг, 06.08.2015, 20:18 | Сообщение # 539 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ну так вера в Иисуса Христа и соблюдение заповедей - неразделимы, одно без другого не имеет никакого смысла Аминь! Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? (1Иоан.5:5)
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 27.08.2015, 18:13 | Сообщение # 540 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 ( ) Аминь! Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? (1Иоан.5:5)
ну наконец-то достигли согласия
|
|
| |
irisotka
|
Дата: Четверг, 27.08.2015, 21:30 | Сообщение # 541 |
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) помнить, святить день субботний надо и это сказано в Писании....суббота - это во-первых одна из заповедей, во-вторых, праздник Господень, в-третьих суббота будет и в вечности.... вести образ жизни как еврей конечно же не нужно и не получится, но учиться много у них надо и делать как они.... Иисус, Апостолы кто были по национальности? и вне забываем, что евреский народ - это народ Божий, а мы все язычники и когда принимаем Христа как это Вы конечно очень даже верно подметили я сама,кстати,часто заглядываю на еврейский сайт (скажу по секрету на иудаистский,даже не мессианский :)) и хочу сказать,что очень много полезного оттуда черпаю.и ничего у них в разрез со Словом Божиим не идет.да и вообще ведь христианство корни то ихние имеет.
Сообщение отредактировал irisotka - Четверг, 27.08.2015, 21:31 |
|
| |
alexey957
|
Дата: Пятница, 28.08.2015, 21:27 | Сообщение # 542 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka ( ) ничего у них в разрез со Словом Божиим не идет.да и вообще ведь христианство корни то ихние имеет. Видимо Христос ошибался когда обличал их за неверие.
|
|
| |
irisotka
|
Дата: Суббота, 29.08.2015, 11:32 | Сообщение # 543 |
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата alexey957 ( ) Видимо Христос ошибался когда обличал их за неверие. но ведь не все такими были.верно?Никодим к примеру.а что,в наше время нету таких евреев,которые верили бы Богу (я имею ввиду иудаистских). я думаю,что там глубоко верующие люди есть.
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Суббота, 29.08.2015, 15:00 | Сообщение # 544 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka ( ) но ведь не все такими были.верно? Но вы то как обо всех писали не выделяя, основная часть как о них написано Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. (Рим.9:6,7)
|
|
| |
irisotka
|
Дата: Суббота, 29.08.2015, 22:54 | Сообщение # 545 |
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
alexey957, да,вы правы не обо всех...просто читая некоторых раввинов или рабанит,понимаешь,что эти люди действительно очень мудры и исполняют Закон Божий.
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 11:18 | Сообщение # 546 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka ( ) просто читая некоторых раввинов или рабанит,понимаешь,что эти люди действительно очень мудры и исполняют Закон Божий. Закон Христа ?Если нет то Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати (Гал.5:4)
Сообщение отредактировал alexey957 - Воскресенье, 30.08.2015, 11:20 |
|
| |
irisotka
|
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 14:33 | Сообщение # 547 |
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
alexey957, а что Тора это не Божий закон?
|
|
| |
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 16:05 | Сообщение # 548 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka ( ) Тора это не Божий закон? Для верующих есть закон Христа и как известно это не одно и тоже. К тому же закон это только детоводитель ко Христу.И о какой Торе вы пишите письменной или устной и не ведёте разговор о Талмуде?
Сообщение отредактировал alexey957 - Воскресенье, 30.08.2015, 16:10 |
|
| |
irisotka
|
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 08:42 | Сообщение # 549 |
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
alexey957, я пишу о той Торе,которую дал Господь,а не ту,которую люди уже сами придумали,в частности,Талмуд.а что разве Христос отменил Свой закон?не думаю.хотя вот вы часто приводите стихи из Библии,что якобы закон нам исполнять не нужно,что он ничего не довел до совершенства.опять же надо знать о каком законе идет речь.а это уже нужно язык перевода и смотреть,как в данном контексте переводится слово закон.
Сообщение отредактировал irisotka - Понедельник, 31.08.2015, 08:44 |
|
| |
alexey957
|
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 20:01 | Сообщение # 550 |
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka ( ) разве Христос отменил Свой закон? Вы не думать должны а твёрдо знать. Читайте послание к Евреям там всё подробно расписано.
|
|
| |