Христианский форум

maxiimuss, вот это место, говорит Христос Откр.1:18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
Говорит - и был мертв - перемещение по вашему? Я эту тему не исследовала

Без сомнений это говорится про тех кто встретит Пришествие Христа в живом состоянии и будет просто перевоплащение во мнгновение ока. И встреча на облаках

Есть в писании место где сказано что Иисус держит в деснице ключи ада и смерти.. Ключи как я понимаю от помещения ... Развивая эту мысль как вы думаете это личность??

вышел из тела - для трехмерного пространства - смерть физического тела, для духовного мира - переход в духовное измерение, может в четырехмерное пространство.

1. Откр.6:8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя
"смерть"; и ад следовал за ним = личность
2. Откр.9:6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают
умереть, но смерть убежит от них. = личность
3. Откр.20:13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали
мертвых, которые были в них = личность

вот это место, говорит Христос Откр.1:18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
Говорит - и был мертв - перемещение по вашему? Я эту тему не исследовала

Ну а как же иначе???? Ведь о Нем сказано что Он сошел в ад будучи в материальной смерти...проповедывать ....так как же это называется по вашему????

1. Мар.7:10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий
отца или мать смертью да умрет. =
2. Мар.13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. = смерть как физическое явление - переход в духовный мир
3. Лук.24:20 как предали Его первосвященники и начальники наши для
осуждения на смерть и распяли Его. =
ИНТЕРЕСНО!!!

ПЕРЕХОД...тело лежит мёртвое - для духа всё открыто, дух свободен в перемещении

прочитайте мое сообщение под номером 17 выше..
Там я четко написал о смерти
В двух словах еще раз скажу
Слово смерть встречается в библии и в реальной жизни не один раз я это не отвергаю но мы сейчас разбираем по деталям с чего она состоит или что это вообще такое?

Я сказал что смерти нет а есть отсутствие жизни...

Но вопрос остается один а что же такое смерть???? Из чего она состоит??? Как с ней боротся???

я считаю что есть два понимания смерти, одна говориться в Екклесиаст 7:1 Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти - дня рождения...
и другое место которое здесь упомянуто И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откровение 20:14)
Смерть для Христиан лучше, (я не говорю о ихней смерти духовной, а о материальном) потому что они идут к Господу Иисусу Христу, где покой вечный, а другое место смерти понимается как мучение, смерть это казнь, но как душу можно убить? никак, это и говорят что будет плач скрежет зубов - это и есть смерть... и то что человек умирает на земле, я бы просто не сказал что он умер, или христианин умер, для христиан как правильно говорят - ушёл вечность! простыми словами я бы сказал что смерть материальная - это переход из земной жизни в духовный мир...

как констатируется факт смерти???

Можно сказать одним предложением..."отсутствием жизни" это не философия ни в коем разе.. Это мои убеждения основанные на писании.

Но когда он перешел в состояние смерти кто может отценить и по какой шкале на сколько балов мертвый умер???))))) одним словом его оставила жизнь

Мне кажется нам следующую тему надо поднять о Жизни..

когда мы узнаем что такое жизнь и как далеко она распростроняется, и почему Бог предлогает именно Жизнь а не смерть тогда понятен будет вопрос смерти вам...

Я вроде уже где то говорил что свет и тьма предоставленны как два спутника. Которые один без другого не обходТся.. А на самом то деле СВЕТ ЕСТЬ А ТЬМЫ НЕТ...аналогично как и в нашем вопросе
Для измерения света есть много приборов но ни одного нет для измерения темноты потому что ее никак нельзя измерить а замеряется частички света в нейтронах и хотя их будет всего лишь 1 % в темноте прибор даст показания на 1%
Слово темнота просто обозначает то состояние атмосферы где не присутствует свет
Смерть в таком же положении находится что и темнота .. Дайте хоть 1% жизни. В тело человека и смерть побежит.. Уверен в протоколе врачь напишет - жив на 1% а не мертв на 99% понимаете надеюсь про что я)))))

зачем конструировать?

Цитата maxiimuss ()
Без сомнений это говорится про тех кто встретит Пришествие Христа в живом состоянии и будет просто перевоплащение во мнгновение ока. И встреча на облаках

что подчёркнуто, куда они перевоплотятся? может изменятся????

Перевоплотятся или изменятся - какая тут разница??? Для меня никакой

Цитата maxiimuss ()
Ну а как же иначе???? Ведь о Нем сказано что Он сошел в ад будучи в материальной смерти...проповедывать ....так как же это называется по вашему????

нет, покажите где говориться, что в материальном, проще говоря телом был в аду? может во гробе, потому что Иисус на кресте воскликнул: Луки 23:46 "Отче в руки Твои предаю дух Мой..."
зачем в аду проповедовать, если это уже суд? на суде предупреждают? проповедуют? нет уж, уже судят что заслужил, и что выбрал...

Цитата maxiimuss ()
Ну а как же иначе???? Ведь о Нем сказано что Он сошел в ад будучи в материальной смерти...проповедывать ....так как же это называется по вашему????

нет, покажите где говориться, что в материальном, проще говоря телом был в аду? может во гробе, потому что Иисус на кресте воскликнул: Луки 23:46 "Отче в руки Твои предаю дух Мой..."
зачем в аду проповедовать, если это уже суд? на суде предупреждают? проповедуют? нет уж, уже судят что заслужил, и что выбрал...

Два почти одинаковых слова по написанию имеют различное значение
Констатировать это то что я имел ввиду и Конструировать это то что видимо вы прочитали

Ты восшёл на высоту,пленил плен,принял дары для человеков,так чтобы и из противящихся могли обитать у Господа Бога.Псалом67:19

Цитата maxiimuss ()
Два почти одинаковых слова по написанию имеют различное значение
Констатировать это то что я имел ввиду и Конструировать это то что видимо вы прочитали

Макс, у нас тема идёт о смерти, а не о дьяволе, я могу создать тему о дьяволе, но для некоторых она страшна....

Макс, у нас тема идёт о смерти, а не о дьяволе, я могу создать тему о дьяволе, но для некоторых она страшна....

Кажется просто была упущенна мысль которую я вел и из за этого непонятно все стало

Павел пишет к фесалоникийцам... Скажу вам тайну...не все мы умрем.. Постой...ТАЙНУ????????в чем же заключается она??? Апостол просто знал о том что мы изменимся...во мнгновение ока!!Другими словами не все мы ИЗМЕНИМСЯ ЧЕРЕЗ ПРОЦЕСС СМЕРТИ.. А вот тут самый главный вопрос к вам... Какая разница между УМРЕМ И ИЗМЕНИМСЯ????? для меня никакой!

В принципе - понятно, наглядно на контрастах - тьма-свет, добро-зло, смерть-жизнь. Но больше поддерживаю раскладку AnD,

Мне, раньше, представлялась смерть, как разделение. Кажется, у этого слова именно такое значение. Физическая - души и тела, Духовная - человека с Богом. Соглашусь с понятием "отсутствие жизни". Но, это похоже на : не дышит, значит - мертв. Темно,- значит нет света во всем поселке.
У человека есть бессмертная душа. Что происходит на земле, так это отделение духа от храма - тела. Это не трансформация. На неё больше похожи те новые тела, которые даст нам Господь. А, вот умертвить навеки бессмертную душу - это обречь её на вечное отчуждение от Господа. Это произойдет после суда

когда человек умер, можно ли это называть смертью?

Смерти нет..