| 
				
				Дети верующих родителей  уходят в мир !
				 | 
 | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 19:07 | Сообщение # 26 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  а когда они стыкаются с реальностью, ой беда начинается...     ну это понятно, но а как от этого избежать? как научиться этому?
 
  
     
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 19:57 | Сообщение # 27 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 может просто перестать их оберегать от реальности.   смотри у нас уже даже школы есть для верующих, а приходит ребенок дальше учится, а там оказуется даже в морду за просто так могут дать, а ребенок не знает как быть, и как это быть изгоем или как все... а это даже для взрослого человека выбор серьезный
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 22:32 | Сообщение # 28 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  может просто перестать их оберегать от реальности.   смотри у нас уже даже школы есть для верующих, а приходит ребенок дальше учится, а там оказуется даже в морду за просто так могут дать, а ребенок не знает как быть, и как это быть изгоем или как все... а это даже для взрослого человека выбор серьезный     да, согласен, мне в школе тоже пришлось много чего видеть...   Цитата Shindler (  )  может просто перестать их оберегать от реальности.      я думаю, это плохой вариант   они же в мир легко уйдут...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 23:13 | Сообщение # 29 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 может уйдут, а может и нет...   я когда то слушал проповедь добсона в прямую, помню ему подобный вопрос задали, очень интерестно ответил, - когда мой сын говорит что идет на вечеринку, я отвечаю, хорошо иди, он уходит, а я иду в свой кабинет, закрываюсь и начинаю молится...   когда я это услышал, я невольно тогда вспомнил книгу иова, когда иов молился о своих детях   мы зачем, кто запретит нам молится чтоб Бог оберег, чтоб показал ему разницу где и с Кем лучше. а как же на счет нашей веры, и доверие Богу где, что Он будет с нашими детьми по нашей молитве так же, как есть с нами...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 23:19 | Сообщение # 30 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 вы можете сказать ребенку, что вы не согласны с тем и тем, потому что библия учит другому, и дать ребенку сделать выбор... но при этом попытатся донести до своего ребенка, что при любых раскладах вы его примите и готовы будете выслушать при любых проблемах и помочь.   поступать как Бог поступал с нами. если были в миру, знаете как было, вспомните, осознание что это не ваше, приходило постепенно, и однажды начинаешь понимать, что этот мир тебе чужд   не вопрос в том уйдут в мир или нет, вопрос какими будут верующими, гарячими, или теплыми?!   я тысчи примеров в своей жизни видел, когда дети верующих родителей пройдя даже через мир и в 30 и даже 40 и 50 лет каялись и возвращались к Богу.   и знаю таких которые в церквях, и как говорится не рыба не мясо   а можно просто дать Богу вести их, так как Он хочет, если вы конечно осознаете, что Бог по вашей молитве может контролировать каждый шаг вашего ребенка
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Суббота, 06.12.2014, 23:28 | Сообщение # 31 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 просто в жизни в наших детей, мы порой хотим чтоб было так, как мы этого хотим и понимаем, и порой поступаем так как нам кажется правильно   и в тоже время просим у Бога Его руководства   неужели у Бога нет своего плана для наших детей?!   смотрите, пример с библии, павел, вроде был не плохим мальчиком, а в результате гнал христиан, и во всем этом получил большой опыт, а когда уверовал, что произошло?!   у меня во львове есть знакомые, ну они уже не во львове живут, женились разъехались   так вот, была у них компания, человек 10-12 точно не помню, все дети пасторов. они так зажигали, что порой неверующии отдыхали. плюс умудрялись в пьяном виде заходить в церкви на вечернии служения и по писанию распинать пасторов... от них в свое время плакали все.   а потом однажды, в один день, в небольшой общине все хором покаялись...   а позже они были одни из первых кто во львове в 90-х начинали свидетельтва на улицах, по зонам и так далее...   через одного из этих парней, Бог привел меня к себе...   а был бы он простым двр-ом, не имея такого "гнилого" опыта, я его даже бы не слушал, ему было бы не понять моих проблем   я не говорю что все должны идти этим горьким опытом, просто надо давать Богу вести наших детей, а не так как мы этого хотим...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 14:59 | Сообщение # 32 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  просто в жизни в наших детей, мы порой хотим чтоб было так, как мы этого хотим и понимаем, и порой поступаем так как нам кажется правильно   и в тоже время просим у Бога Его руководства   неужели у Бога нет своего плана для наших детей?!      конечно есть, если только мы сами перестанем ими руководить, а всё предадим Господу в Его руки, как сделала это Анна, жена Елканны, сына Самуила посвятила в храм Божий...   Цитата Shindler (  )  смотрите, пример с библии, павел, вроде был не плохим мальчиком, а в результате гнал христиан, и во всем этом получил большой опыт, а когда уверовал, что произошло?!      однако он был учеником, и учил его учитель если я не ошибаюсь у Гамалиила, но неужели Гамалиил это научил так гнать церкви?   Цитата Shindler (  )  я не говорю что все должны идти этим горьким опытом, просто надо давать Богу вести наших детей, а не так как мы этого хотим...     Аминь!
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 15:02 | Сообщение # 33 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  может уйдут, а может и нет...   я когда то слушал проповедь добсона в прямую, помню ему подобный вопрос задали, очень интерестно ответил, - когда мой сын говорит что идет на вечеринку, я отвечаю, хорошо иди, он уходит, а я иду в свой кабинет, закрываюсь и начинаю молится...   когда я это услышал, я невольно тогда вспомнил книгу иова, когда иов молился о своих детях   мы зачем, кто запретит нам молится чтоб Бог оберег, чтоб показал ему разницу где и с Кем лучше. а как же на счет нашей веры, и доверие Богу где, что Он будет с нашими детьми по нашей молитве так же, как есть с нами...     я бы точно так не сделал бы... но я смотрел фильм Христианский называется ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, как раз об этом и речь шла, там один молодой человек говорит что все наслождения пропускает, а папа ему говорит что ты всё греховное пропускаешь... ну потом Бог показал ему сон, что он всё наслождения принимает... а потом пожалел об этом...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 15:03 | Сообщение # 34 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  вы можете сказать ребенку, что вы не согласны с тем и тем, потому что библия учит другому, и дать ребенку сделать выбор... но при этом попытатся донести до своего ребенка, что при любых раскладах вы его примите и готовы будете выслушать при любых проблемах и помочь.   поступать как Бог поступал с нами. если были в миру, знаете как было, вспомните, осознание что это не ваше, приходило постепенно, и однажды начинаешь понимать, что этот мир тебе чужд   не вопрос в том уйдут в мир или нет, вопрос какими будут верующими, гарячими, или теплыми?!   я тысчи примеров в своей жизни видел, когда дети верующих родителей пройдя даже через мир и в 30 и даже 40 и 50 лет каялись и возвращались к Богу.   и знаю таких которые в церквях, и как говорится не рыба не мясо   а можно просто дать Богу вести их, так как Он хочет, если вы конечно осознаете, что Бог по вашей молитве может контролировать каждый шаг вашего ребенка     Аминь!
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 18:55 | Сообщение # 35 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 Цитата AnD (  )  ну потом Бог показал ему сон, что он всё наслождения принимает... а потом пожалел об этом...     вот я про эту разницу говорю - Бог ему показал и сказал...   а сказал бы ему Бог, если бы он так не жил, потому что папа ему запрещает?!
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 18:58 | Сообщение # 36 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  вот я про эту разницу говорю - Бог ему показал и сказал...   а сказал бы ему Бог, если бы он так не жил, потому что папа ему запрещает?!     да вроде папа ему ни чего не запрещал, а просто сказал...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:02 | Сообщение # 37 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата Shindler (  )  просто надо давать Богу вести наших детей, а не так как мы этого хотим...   
   так Бог ведь через родителей это будет делать.... или нет?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:10 | Сообщение # 38 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  так Бог ведь через родителей это будет делать.... или нет?     только родителей будет использовать?   может не поверите, но у детей есть такой период, юношество, когда они не слышат родителей, и считают что они лучше всех все знают, вы ведь тоже проходили через это...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:39 | Сообщение # 39 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 Цитата Shindler (  )  только родителей будет использовать?    
   нет, не только конечно.. просто была фраза "надо давать Богу вести наших детей, а не как мы сами хотим" - это да и аминь... вот только осталось теперь понять как это происходит и через что... как понять Бог ведет или мы??? ведь Бог же в прямом смысле не берет за ручку и не ведет 
   Цитата Shindler (  )  может не поверите, но у детей есть такой период, юношество, когда они не слышат родителей, и считают что они лучше всех все знают, вы ведь тоже проходили через это...   
   конечно проходили   еще не много времени и уже мои дети начнут это проходить
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:25 | Сообщение # 40 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 смотри, мы полюбому молимся о своих детях, просим чтоб Бог их ввел. и тут бац, дети начинают делать то что мы не понимаем или считаем не правильным. и какая у нас обычно мысль сразу, - они сбились с пути. и вот тут мы начинаем в прямом смысле помогать Богу их вести. совсем забывая что мы молимся о них, и что Бог всесильный их поставить в такие условия что они пойму что лучше 
   есть такое понятие в христианстве, - каять людей. вот просто не надо каять своих детей, пусть это Бог делает
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:57 | Сообщение # 41 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  смотри, мы полюбому молимся о своих детях, просим чтоб Бог их ввел. и тут бац, дети начинают делать то что мы не понимаем или считаем не правильным. и какая у нас обычно мысль сразу, - они сбились с пути. и вот тут мы начинаем в прямом смысле помогать Богу их вести. совсем забывая что мы молимся о них, и что Бог всесильный их поставить в такие условия что они пойму что лучше 
   есть такое понятие в христианстве, - каять людей. вот просто не надо каять своих детей, пусть это Бог делает     да, а каять это религиозные люди так говорит... но просто хочется чтобы они с детства были с Господом, и понимали что в мире это ерунда, а с Богом это вечная жизнь, наверное такое не будет...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 22:20 | Сообщение # 42 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 при всем очень важно, чтобы твоя жизнь дома, не отличалась от жизни в общине и на людях в миру.   везде с Богом одинаково, мы взрослые порой бывает лицемерим, а детки вот все видят, и делают выводы, а потом выдают то, чего мы не хотим в них видеть....
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 22:52 | Сообщение # 43 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  при всем очень важно, чтобы твоя жизнь дома, не отличалась от жизни в общине и на людях в миру.      получается это семейное служение оно зависит от родителей по отношении к детям?   Цитата Shindler (  )  везде с Богом одинаково, мы взрослые порой бывает лицемерим, а детки вот все видят, и делают выводы, а потом выдают то, чего мы не хотим в них видеть....     отсюда уже можно сделать большой вывод, ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 22:57 | Сообщение # 44 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 от родителей сильно зависит их отношения с Богом, есть отношения, значит, даже если ребенок как бы уйдет в мир, он вернется к Богу сто пудово   если жизнь родителей театр, то все остальное полностью зависит от милости Бога
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Владимир_Владимир
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 08.12.2014, 16:49 | Сообщение # 45 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 5378 
 | 
 мы все знаем теорию на 5+ как надо, а вот на практике каждый уж сам себя оценит  
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 08.12.2014, 17:32 | Сообщение # 46 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Владимир_Владимир (  )  мы все знаем теорию на 5+ как надо, а вот на практике каждый уж сам себя оценит     я наоборот ищу совета..
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 08.12.2014, 17:33 | Сообщение # 47 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  от родителей сильно зависит их отношения с Богом, есть отношения, значит, даже если ребенок как бы уйдет в мир, он вернется к Богу сто пудово   если жизнь родителей театр, то все остальное полностью зависит от милости Бога     а почему именно милость зависит от Бога? Он что простить не сможет потом что произошло?...
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 08.12.2014, 18:43 | Сообщение # 48 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 если твоя жизнь театр, что твое дитя видит? скажи ему захочется в такой же театр играть, или он просто скажет зачем мне верить, что то соблюдать, воп щем заморачиватся, я просто буду жить как считаю правильным, не так ли?!   вот и получается, что если Бог явит ему свою милость чтоб открыть Себя, то будет представлен ко спасению
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 AnD
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 08.12.2014, 20:05 | Сообщение # 49 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Учитель 
Группа: Администратор форума 
Сообщений: 8092 
 | 
 Цитата Shindler (  )  если твоя жизнь театр, что твое дитя видит? скажи ему захочется в такой же театр играть, или он просто скажет зачем мне верить, что то соблюдать, воп щем заморачиватся, я просто буду жить как считаю правильным, не так ли?!   вот и получается, что если Бог явит ему свою милость чтоб открыть Себя, то будет представлен ко спасению     значит напрасные старания родителей, кроме молитв?
 
 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| 
 Shindler
  | 
 
 
 
 Дата: Понедельник, 08.12.2014, 20:21 | Сообщение # 50 |  
| 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мыслитель 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 212 
 | 
 ну если жизнь театр, то вряд ли такие родители молятся   конечно молятся, на служении, и вид благочинный принимают... 
   помнишь место, - наибольшие враги человека, это его домашние?!
 
 
 
 |  
|   | 
 |    |