|
Закон Моисея действует или нет?
|
|
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 04.06.2015, 19:35 | Сообщение # 401 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата безимянный (  ) Ведь у вас 10 заповедей отвергаются. Или скажешь, что нет.
нет
Цитата безимянный (  ) Я тут добивался ответа насчет них, но так и не получил.
какого ответа добивался?!?! с ними всё нормально, они были, есть и будут!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 04.06.2015, 19:57 | Сообщение # 402 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 (  ) Как вы считаете, почему это нет, нет единства по учению Христа и святых Апостолов, нет одних мыслей, нет единодушия и главное любви между верующими?
уххххх!!! ну и вопросик конечно щепетильный вы задали!!! Тут конечно в мыслях пробегает много факторов, причин. Можно сказать коротко, потому что не в каждом поселился и живёт Иисус, у большинства только вид благочестия, только устами чтут, а на деле только плотские действия.... потому что большинство идут широкою дорогою, угождают больше своей плоти, своим прихотям, поэтому и нету единства..... у меньшинства всё равно, даже тут прослеживается единство, единодушие и любовь как-то так в вкратце
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Пятница, 05.06.2015, 09:20 | Сообщение # 403 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) не в каждом поселился и живёт Иисус Аминь! Много самообмана или просто обмана через учения конфессий.Но ведь спросится в первую очередь с каждого отдельно, почему не искал, не стучал.
|
| |
| |
|
3409946
|
Дата: Четверг, 11.06.2015, 12:33 | Сообщение # 404 |
|
Прохожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
|
Аминь!!!
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Пятница, 12.06.2015, 21:02 | Сообщение # 405 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата alexey957 (  ) Аминь! Много самообмана или просто обмана через учения конфессий А поподробнее можно??? О каком обмане говорите? Тема форума "закон Моисея работает сейчас или нет"?? Кто то думает что работает закон а кто то утверждает обратное.. так в чем обман??? В первом или во втором варианте????
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Воскресенье, 14.06.2015, 08:18 | Сообщение # 406 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) потому что большинство идут широкою дорогою, угождают больше своей плоти, своим прихотям, поэтому и нету единства.. Аминь! Мы должны помнить Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. (Иуд.1:5,6) А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. (Иуд.1:20,21)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Понедельник, 22.06.2015, 17:37 | Сообщение # 407 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 (  ) Много самообмана или просто обмана через учения конфессий.Но ведь спросится в первую очередь с каждого отдельно, почему не искал, не стучал.
аминь! каждый даст отчёт сам за себя
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Вторник, 23.06.2015, 17:26 | Сообщение # 408 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) каждый даст отчёт сам за себя Аминь! А по теме Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Среда, 24.06.2015, 18:18 | Сообщение # 409 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата alexey957 (  ) Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)
аминь! законом не получаем оправдание, но это не значит, что законтеряет свою значимость, просто у закона другая функция в жизни христианина, ученика Христа... закон (заповеди, которые 10) - это была и есть воля Отца Небесного к людям, которую Он обозначил через Моисея Свои перстом на скрижалях на вечно
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Среда, 24.06.2015, 20:12 | Сообщение # 410 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата Владимир_Владимир (  ) но это не значит, что законтеряет свою значимость Именно значит потому что законом познаётся только грех.И кроме того праведный верою жив будет.
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 07:19 | Сообщение # 411 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka (  ) И о ужас, не через Иешуа, а через исполнение, того самого, "нелюбимого", особенно протестантами, Закона Господа. Вы бы различали времена и служения заветов тогда и понятие стало бы правильным.
|
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 08:36 | Сообщение # 412 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
т.е.вы хотите сказать,что Ветхий завет не действует???мы живем только по Новому Завету?хорошо,а как же быть,например,с немессианскими евреями?ведь они исполняют закон в точности.вы хотите сказать,что они спасены не будут?а ведь они искренно верят в то,что будут спасены.ведь Тора для них это священное.знаете,с некоторых пор,я так не думаю.я всегда считала,что закон не спасает.что мы спасаемся только благодатью.но знаете,какое у многих понятие:я вот согрешил,ааа,ничего,ведь благодать же действует,значит мне все простится.а если смотреть по закону,то давно бы,например,за прелюбодеяние,побили бы камнями.а благодать дана для того,чтобы человек не умер,но имел шанс исправиться и покаяться.многие исказили понятие благодати.
|
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 08:37 | Сообщение # 413 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата alexey957 (  ) т.е.вы хотите сказать,что Ветхий завет не действует???мы живем только по Новому Завету?хорошо,а как же быть,например,с немессианскими евреями?ведь они исполняют закон в точности.вы хотите сказать,что они спасены не будут?а ведь они искренно верят в то,что будут спасены.ведь Тора для них это священное.знаете,с некоторых пор,я так не думаю.я всегда считала,что закон не спасает.что мы спасаемся только благодатью.но знаете,какое у многих понятие:я вот согрешил,ааа,ничего,ведь благодать же действует,значит мне все простится.а если смотреть по закону,то давно бы,например,за прелюбодеяние,побили бы камнями.а благодать дана для того,чтобы человек не умер,но имел шанс исправиться и покаяться.многие исказили понятие благодати.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 09:12 | Сообщение # 414 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата irisotka (  ) многие исказили понятие благодати. Побить камнями надо их по закону. - вы согласны ? Цитата irisotka (  ) т.е.вы хотите сказать,что Ветхий завет не действует???мы живем только по Новому Завету?хорошо,а как же быть,например,с немессианскими евреями?ведь они исполняют закон в точности.вы хотите сказать,что они спасены не будут?а ведь они искренно верят в то,что будут спасены.ведь Тора для них это священное. Ага, Берл Лазар не признаёт Иисуса Христа мессией и Новый Завет; в итоге они ждут мошиаха. А что это значит ? Что они ждут лже-мессию, то есть антихриста. Более того они его уже объявили - это рабе Любавический (не удержался от соблазна, наверное). Короче 5-6 лет и всё !!! Евреи хотят разрушить храм мусульман и восстановить так называемый третий храм на его месте.. Но они извращают закон, следуя букве. Но Давид понимал ещё тогда, где буква и где дух закона. (Буква убивает, а дух животворит.)
Сообщение отредактировал ratibor - Понедельник, 06.07.2015, 09:51 |
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 11:22 | Сообщение # 415 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата ratibor (  ) Побить камнями надо их по закону. - вы согласны ? да,согласна.но ниже я написала,что благодать дана,Как шанс исправиться,а не умереть.Цитата ratibor (  ) Ага, Берл Лазар не признаёт Иисуса Христа мессией и Новый Завет; в итоге они ждут мошиаха. в данном случае я не говорила об ортодоксальных евреях,а о мессианских,т.е.тех,которые признали Мессию.а во-вторых,те евреи,которые не признают Мессию в конце концов признают Его.да,насчет антихриста я согласна,что они признают вначале его,но потом поймут все.
Сообщение отредактировал irisotka - Понедельник, 06.07.2015, 11:22 |
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 11:26 | Сообщение # 416 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
http://toldot.ru/ вот сайт немессианских евреев.на данном сайте очень много чего поучительного и заметьте,если будете просматривать данный сайт,что в нем очень много общего с протестантами (я кстати сама протестантка).
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 12:41 | Сообщение # 417 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата irisotka (  ) да,согласна.но ниже я написала,что благодать дана,Как шанс исправиться,а не умереть. То есть вы без греха, надо полагать и готовы первой бросить свой камень в нечестивцев ? Благодать говорит: не кидай камень, ибо и ты не всегда бываешь прав. То есть - НЕТ.
Цитата irisotka (  ) в данном случае я не говорила об ортодоксальных евреях,а о мессианских,т.е.тех,которые признали Мессию. Какого они признали ? Иисуса Христа ? http://toldot.ru/tv/open/ - про Наполеона, про деньги, и про Иерусалим.. Это что ? У всех народов до прихода Христа была своя вера и религия, даже у язычников, с глубокими и древними корнями, как и у иудеев.. В их законах тоже много правильного, поучительного.. http://ieshua.org - тут поверю, но не по вашей ссылке.
|
| |
| |
|
ratibor
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 12:45 | Сообщение # 418 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
|
Цитата irisotka (  ) а во-вторых,те евреи,которые не признают Мессию в конце концов признают Его.да,насчет антихриста я согласна,что они признают вначале его,но потом поймут все. Думаю потом.. суп с котом.. https://youtu.be/GPgK6Fs4ots Интересно..
Сообщение отредактировал ratibor - Понедельник, 06.07.2015, 14:48 |
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Понедельник, 06.07.2015, 18:17 | Сообщение # 419 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата ratibor (  ) То есть вы без греха, надо полагать и готовы первой бросить свой камень в нечестивцев ? Благодать говорит: не кидай камень, ибо и ты не всегда бываешь прав. То есть - НЕТ. нет,я так не сказала.я имела ввиду то,что многие просто прикрываются благодатью.а то что у меня нет грехов,то это конечно вы перебрали уже ссылка,которую я дала,это не мессианские евреи. но у них много понятий,схожих с протестантами.
|
| |
| |
|
Африкан_Африканович
|
Дата: Вторник, 07.07.2015, 15:29 | Сообщение # 420 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
|
ну да, ну да вот только благодать Божия была ДО грехопадения в раю, а сей же час ето милость Божья ...
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Вторник, 07.07.2015, 21:03 | Сообщение # 421 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka (  ) т.е.вы хотите сказать,что Ветхий завет не действует???мы живем только по Новому Завету? Ветхий действует но только для грешников а Новый для праведников.
|
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Вторник, 07.07.2015, 22:37 | Сообщение # 422 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата alexey957 (  ) Ветхий действует но только для грешников а Новый для праведников. простите,но Вы меня рассмешили Вашим таким выводом.интересно,и в каком же это месте так написано??а ведь Новый завет вытекает из Ветхого.ведь не будь Ветхого завета не было бы и Нового.а соотвественно вся Библия жива и действенна...и именно из Ветхого завета мы читаем о праведных мужах,и что интересно,берем у них пример.
|
| |
| |
|
alexey957
|
Дата: Среда, 08.07.2015, 06:13 | Сообщение # 423 |
|
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
|
Цитата irisotka (  ) Вы меня рассмешили Вашим таким выводом.интересно,и в каком же это месте так написано? Так бывает от не знания Евангельского учения. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:14) или в другом месте Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Гал.5:18) И если вы читали Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)
|
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Среда, 08.07.2015, 11:52 | Сообщение # 424 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата alexey957 (  ) Ветхий действует но только для грешников а Новый для праведников. знаете,тогда мы попадаем под действие Ветхого завета,потому как в Библии написано,что нет праведного,ни одного.Все согрешили и лишены славы Божией.Да,мы оправдываемся Кровью Иисуса Христа.но опять же идем и грешим.
|
| |
| |
|
irisotka
|
Дата: Среда, 08.07.2015, 11:57 | Сообщение # 425 |
|
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
|
Цитата alexey957 (  ) Так бывает от не знания Евангельского учения.
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:14) или в другом месте Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Гал.5:18) И если вы читали Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10) да,это очень хорошие стихи.но как Вы наверное знаете,смысл многих стихов был искажен при Синодальном переводе Библии.поэтому нужно изучать дословный перевод данных стихов,чтобы понять о каком законе идет речь в этих стихах.
Сообщение отредактировал irisotka - Среда, 08.07.2015, 11:57 |
| |
| |