| Ты ЛЮБИШЬ себя??? | 
|  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 19:05 | Сообщение # 1 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | Братья сёстры, мир вам!!! 
 Тема любви!!! Все мы говорим о том, что мы христиане должны любить ближних, а как же на счёт того, чтобы любить себя???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 19:08 | Сообщение # 2 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | 1) зачем? для чего нужно себя любить? и нужно ли? 2) кому это надо?
 3) как и через что мы можем это знать, что любим себя?
 |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Суббота, 02.04.2016, 02:24 | Сообщение # 3 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | неужели ни у кого нет никаких мыслей на этот счёт???  а ведь это часть того, о чём говорил наш Господь Иисус и заповедовал делать... 
 давайте будем рассуждать над этим! это важно!
 |  |  |  |  | 
| 
| АС_Гурин | Дата: Суббота, 02.04.2016, 10:20 | Сообщение # 4 |  | Начинающий Группа: Проверенные Сообщений: 47 | Цитата Владимир_Владимир (  ) как же на счёт того, чтобы любить себя??? хороший вопрос :)
 такая вещь еще называется самолюбие :)
 я думаю что излишняя любовь к "Себе-любимому" не приведет ни к чему хорошему т.к. перестанешь замечать нужду вокруг тебя, главным объектом любви станешь ты сам для себя.
 Но прежде каких-то выводов хотелось бы сначала дать какое-то определение любви к себе. Что под этим подразумевается? какие действия? Любить себя и заботиться о себе это синонимы?
 
 Я думаю что нет ничего плохого в в заботе о своём теле, в желании удовлетворить необходимые физические и материальные нужды. Но Библия говорит:
 Римлянам 13:14 "и попечения о плоти не превращайте в похоти"
 
 2 Тимофею 3:1-5 «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы....."
 Я думаю что Иисус не зря дал две главные заповеди: 1) Возлюби Господа 2) И ближнего как самого себя
 проблема в том что любовь к себе убивает любовь к Богу и ближнему.
 Самое простое: хочешь идти за Богом - отвергнись себя!!!
 
 
 Сообщение отредактировал АС_Гурин - Суббота, 02.04.2016, 10:54 |  |  |  |  | 
| 
| Ninel | Дата: Суббота, 02.04.2016, 22:07 | Сообщение # 5 |  | Мудрец Группа: Модераторы форума Сообщений: 1180 | Любить себя нужно как творение Божье. Питать, насыщать, отдыхать, следить за собой, чтобы являть через себя самого Иисуса. Вряд ли кто захочет слышать благую весть от человека, который не опрятен, а то и хуже.  Я знаю, что я - дочь Царя! Я прекрасна уже потому, что мой Создатель - Бог. Тоже самое я могу сказать про каждого из вас. Но при этом же, быть самокритичным, знать себе "цену", выражусь так  Я-не идеальна, мне предстоит еще много работы над собой, я не лучше других, но и не хуже. Как говорится, по отношению к себе нужно быть реалистом. Я придерживаюсь данного мнения, испытано на себе
   |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 14:17 | Сообщение # 6 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | Цитата АС_Гурин (  ) хороший вопрос :)
 да вообще, отличный я б сказал! самому не так давно Бог дал этот вопрос для размышления...вот размышляю и решил подключить братьев и сестёр!
   
 
 Цитата АС_Гурин (  ) я думаю что излишняя любовь к "Себе-любимому" не приведет ни к чему хорошему т.к. перестанешь замечать нужду вокруг тебя, главным объектом любви станешь ты сам для себя.Но прежде каких-то выводов хотелось бы сначала дать какое-то определение любви к себе. Что под этим подразумевается? какие действия? Любить себя и заботиться о себе это синонимы?
 ну я так думаю, что любить себя - это не только забота о теле, который кстати есть храм Бога нашего и заботиться по любому надо, а забота о духе, душе..
 
 
 Цитата АС_Гурин (  ) Я думаю что нет ничего плохого в заботе о своём теле, в желании удовлетворить необходимые физические и материальные нужды. Но Библия говорит: Римлянам 13:14 "и попечения о плоти не превращайте в похоти" 
 да даже как бы не думали, а Писание говорит, что теля наши храм Бога... поэтому заботу о храме Бога оказывать нужно....в меру конечно..
 
 
 Цитата АС_Гурин (  ) 2 Тимофею 3:1-5 «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы....."Я думаю что Иисус не зря дал две главные заповеди: 1) Возлюби Господа 2) И ближнего как самого себяпроблема в том что любовь к себе убивает любовь к Богу и ближнему.Самое простое: хочешь идти за Богом - отвергнись себя!!!
 да, аминь! в последние дни наступят времена тяжкие...я б сказал уже наступили.... люди будут самолюбивы, это так и есть, но это с точки зрения плоти...
 и вот брат ты упоминаешь о 2-х главных заповедях!!! здорово!!! плавно мы к ним и подошли!!! Вот как раз таки у меня вопрос по данной теме возник в голове тогда, когда я вдумался, прочитав эти главные заповеди, а касательно данной темы, одну из них. Вот давай вместе прочитаем 2-ю заповедь и порассуждаем:
 
 Иисус сказал: возлюби ближнего своего КАК САМОГО СЕБЯ!!!!!!!! У меня вопрос в голове: значит получается чтоб возлюбить ближнего своего, я должен как минимум возлюбить себя? и значит от того насколько я смогу возлюбить себя, настолько смогу и возлюбить ближнего своего? получается так.... следом последовал вопрос у меня: как себя возлюбить? с помощью чего я могу этого достигать?
   
 вкратце мысль такова с моей стороны!!!
 |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 14:39 | Сообщение # 7 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | Цитата Ninel (  ) Любить себя нужно как творение Божье.
 аминь! однозначно! так же и помнить о том, что ближние тоже творения Божие и их тож надо любить
  хотя нужно помнить и о том, что есть дети дьявола... а вот их надо любить?   
 
 Цитата Ninel (  ) Питать, насыщать, отдыхать, следить за собой, чтобы являть через себя самого Иисуса.
 аминь! но только тут освещена сторона материальная
  чтобы являть через себя Иисуса, нужно стараться себя вести как Иисус   
 
 Цитата Ninel (  ) Вряд ли кто захочет слышать благую весть от человека, который не опрятен, а то и хуже.
 нууууу.......в принципе согласен....но не на 100%
 
 
 Цитата Ninel (  ) Я знаю, что я - дочь Царя! Я прекрасна уже потому, что мой Создатель - Бог. Тоже самое я могу сказать про каждого из вас. Но при этом же, быть самокритичным, знать себе "цену", выражусь так
 согласен! никто и не сомневался ваше величество, что вы - дочь Царя!
  и я сын Царя!  правильно подмечено, нужно быть самокритичным к себе и очень. 
 
 Цитата Ninel (  ) Я-не идеальна, мне предстоит еще много работы над собой, я не лучше других, но и не хуже. Как говорится, по отношению к себе нужно быть реалистом. 
 аминь! солидарен!
 
 
 Цитата Ninel (  ) Я придерживаюсь данного мнения, испытано на себе 
 умничка!
   |  |  |  |  | 
| 
| Ninel | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 15:14 | Сообщение # 8 |  | Мудрец Группа: Модераторы форума Сообщений: 1180 | Цитата Владимир_Владимир (  ) аминь! но только тут освещена сторона материальная чтобы являть через себя Иисуса, нужно стараться себя вести как Иисус 
Про духовную часть мы много обсуждали в других темах
   Когда мы говорим о том, что Бог дает счастье, а при этом немощны, больны и тому подобное, из-за того, что не следили за своим телом, то кто захочет стать таким же? Меня бы такое отпугнуло))
 |  |  |  |  | 
| 
| grinoks | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 08:09 | Сообщение # 9 |  | Помощник Группа: Проверенные Сообщений: 294 | Цитата Владимир_Владимир (  ) Тема любви!!! Все мы говорим о том, что мы христиане должны любить ближних, а как же на счёт того, чтобы любить себя??? Если говорить о двух заповедях, то однозначно , любить себя надо, ибо не возлюбив себя , не возлюбишь ни Господа , ни ближнего. Но существует грань , за которую переходить опасно и преступно , когда попечение о плоти превращаются в похоть. ( Рим.13:14.). Надо иметь в себе благочинство, - что это такое ? Читаем об этом выше в 13-ом стихе что не надо себе позволять. Это своего рода ,, подзаголовки" - практические действия , но есть ещё их сферы - то, что к этому всему ведёт. Это уже на мысленном уровне надо себя контролировать. Об этом Господь говорит в Нагорной проповеди в Мф.5:27- и далее... Так как любить надо себя ? Написано в Рим.13:10 , что не надо ни себе ,ни ближнему делать зла ,т.е. -греха , потому, что ЛЮБОВЬ , есть исполнение ЗАКОНА , какого написано выше в 9-ом стихе. Дорогие братья и сёстры , возлюбите Господа всем сердцем , всей душою , всем разумениеми и всей крепостью и тогда наш Спаситель откроет нам как любить себя и нашего ближнего ! ( СЕРДЦЕ, ДУША, РАЗУМЕНИЕ, КРЕПОСТЬ - особо подчеркну эти слова, не зря Господь акцентирует на них наше внимание ).Над этими словами можно как нибудь по рассуждать, если есть желание , но это уже другая тема ....
 |  |  |  |  | 
| 
| АС_Гурин | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 12:15 | Сообщение # 10 |  | Начинающий Группа: Проверенные Сообщений: 47 | Цитата Владимир_Владимир (  ) ну я так думаю, что любить себя - это не только забота о теле, который кстати есть храм Бога нашего и заботиться по любому надо, а забота о духе, душе.аминь! поэтому ничего скверного и нечистого в храме Божьем именоваться не может
 
 забота о духе:
 мой дух желает общения с Богом, чтобы возрастать мне нужна пища, поэтому я беру Его Слово. Следовательно я забочусь чтобы, мой дух он был готов услышать голос Божий т.к. Он говорит именно духу нашему!
 Ну а если взять душу (это наши эмоции, чувства, разум, воля) то тут не все так однозначно - поскольку душа как бы находится между духом и плотью но и принадлежит им обоим. И следовательно где я буду проявлять большую заботу о духе или плоти. Таков и будет результат наших решений.
 
 
 Цитата Владимир_Владимир (  ) значит получается чтоб возлюбить ближнего своего, я должен как минимум возлюбить себя? и значит от того насколько я смогу возлюбить себя, настолько смогу и возлюбить ближнего своего? получается так.... следом последовал вопрос у меня: как себя возлюбить? с помощью чего я могу этого достигать?если имеется ввиду именно любовь к себе (к духу) то я думаю что да! поскольку я не смогу дать, проявить любовь к моему ближнему, если прежде не взращу этой любви в себе. если по-простому то я не могу налить вам воды если в моем сосуде пусто!
 но вторая заповедь мне понимается не совсем как забота о духе! "любить себя" не совсем то слово описывающее любовь к Богу (и к духу)
 |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 19:04 | Сообщение # 11 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | Цитата Ninel (  ) Про духовную часть мы много обсуждали в других темах 
 в данном контексте не обсуждали
   |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 19:16 | Сообщение # 12 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | Цитата grinoks (  ) Написано в Рим.13:10 , что не надо ни себе ,ни ближнему делать зла ,т.е. -греха , потому, что ЛЮБОВЬ , есть исполнение ЗАКОНА , какого написано выше в 9-ом стихе.
 это да, аминь! но хочется больше примеров из практики....
 
 
 Цитата grinoks (  ) Дорогие братья и сёстры , возлюбите Господа всем сердцем , всей душою , всем разумениеми и всей крепостью и тогда наш Спаситель откроет нам как любить себя и нашего ближнего ! ( СЕРДЦЕ, ДУША, РАЗУМЕНИЕ, КРЕПОСТЬ - особо подчеркну эти слова, не зря Господь акцентирует на них наше внимание ).Над этими словами можно как нибудь по рассуждать, если есть желание , но это уже другая тема ....
 почему бы и не порассуждать..... создавайте тему!
 |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 19:24 | Сообщение # 13 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | Цитата АС_Гурин (  ) но вторая заповедь мне понимается не совсем как забота о духе! "любить себя" не совсем то слово описывающее любовь к Богу (и к духу)
 как понимается? поделись!
 |  |  |  |  | 
| 
| АС_Гурин | Дата: Вторник, 05.04.2016, 12:02 | Сообщение # 14 |  | Начинающий Группа: Проверенные Сообщений: 47 | Цитата Владимир_Владимир (  ) как понимается? поделись!
 ...если мы посмотрим места в Матфея и Марка, где в какой ситуации Христос говорит о этих заповедях. То и в том и в другом случае Он отвечал книжнику и законнику, когда они спрашивали Его о том, какая наибольшая заповедь.
 Если вспомнить те места в которых Иисус дает характеристику сердца, поступков этих людей то получится такая картинка: любите занимать почетные места, любите молится на видных местах, чтобы достойно вас называли при людях и достойно выглядеть и так дальше можно продолжать (самолюбие на лицо). И вот момент они Его спрашивают. И Его ответ (своими словами как я понимаю эту заповедь): все то что вы делаете, к чему прилаживаете сердце на все то что вы готовы пойти ради себя. своих желаний, вы ущерб другим но в выгоду себе!
 точно так вы должны относится и любить своего ближнего!попробуем прочитать все по-другому: идти на на помощь к ближнему даже в ущерб своим интересам, желаниям. (делая это ближнему вы делаете Мне - сказал Иисус). Вместо себя поставь ближнего, и тогда увидишь как Бог благословит и тебя!
 Понимаю что может вы скажете что много про ближнего а не про себя, но то что про себя я говорил выше
 
 
 Цитата АС_Гурин (  ) я не смогу дать, проявить любовь к моему ближнему, если прежде не взращу этой любви в себе. если по-простому то я не могу налить вам воды если в моем сосуде пусто! |  |  |  |  | 
| 
| Ivan_Ivan | Дата: Четверг, 10.11.2016, 21:05 | Сообщение # 15 |  | Прохожанин Группа: Пользователи Сообщений: 3 | Согласен с одним из ораторов, что не научившись любить себя как можно любить ближних? Почему? Да все дело в неосуждении, в милости.
 Дело в том, что пока ты сам не вытащишь свои бревна из глаз своих, то и не сможешь увидеть как и сучки у братьев твоих вытащить. О чем это говорит? - позаботься человек сперва о себе, о своем спасении, и когда спасешься, тогда и увидишь как спасти других. Увы, но до этого доходят не многие, лишь претерпевшие до конца. Многие думают что одна уже лишь вера в Христа спасает, но это не так. Вера лишь семя, которое и должно прорости и расцвести и дать плод. А плод веры - святость.
 Святость же наступает после исполнения заповеди: блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. Что в другом виде выглядит так: не судите, да не судимы будете. Это духовное состояние хорошо выразил апостол Павел: я и сам себя не сужу, но не потому, что не нахожу за собой ничего, а потому, что судья мне Господь. Только тот, кто отдал суд над самим собой Господу, становится способен не судить других (не путать осуждение с обличением). Это и есть победа над гордыней, упразднение силы греха - закона, а потому и смерть и ад больше над таковым не властны.
 Потому, кто хочет спасти кого, должен начать с себя и обратить все свое внимание на себя и на Господа, потому что сам человек спастись не может, и, лишь смирившись с этим, начинает молить Господа о спасении, унижая себя до состояния глины в руках Его. И только тогда может быть помилован, потому что сила Его свершается в немощи. А кто еще хочет спастись сам, делами своими, тот еще горд и не вошел в состояние разбойника смирившегося с участью своей и лишь изрекшего: помяни меня Господи во Царствии Твоем!
 
 
 Сообщение отредактировал Ivan_Ivan - Четверг, 10.11.2016, 21:08 |  |  |  |  | 
| 
| Владимир_Владимир | Дата: Среда, 07.12.2016, 17:28 | Сообщение # 16 |  | Учитель Группа: Администратор форума Сообщений: 5378 | Ivan_Ivan, 
 спасибо за комментарий
 |  |  |  |  |