|
почему христиане болеют?
|
|
|
AnriK
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 14:20 | Сообщение # 226 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
мне кажется основная причина - это неверие в Божье слово
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 16:20 | Сообщение # 227 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK (  ) неверие в Божье слово
а почему именно в Библию???
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 17:07 | Сообщение # 228 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
А чему нам ещё верить, как не Божьему слову?
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 17:17 | Сообщение # 229 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
AnriK, Ну а верить можно не только слову Божьему, но и верить что исцелишься, верить что просто спасёшься, верить, что кто - то исцелит, но не сам, как быть?
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 17:27 | Сообщение # 230 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
AnD, только Божье слово имеет силу изменять ход вещей. Иисус говорил сатане, что человек будет жить не только хлебом, который мы едим, но всяким словом Божьим. Если ты веришь просто в какие-то вещи, которые не основаны на Божьем слове, то ничего не произойдет.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 18:02 | Сообщение # 231 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK ( ) Если ты веришь просто в какие-то вещи, которые не основаны на Божьем слове, то ничего не произойдет.
но не всегда так))))) не так ли? или у христианина должно быть именно так?
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 18:21 | Сообщение # 232 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
AnD, что ты имеешь ввиду? приведи примеры)
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 18:38 | Сообщение # 233 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK ( ) Если ты веришь просто в какие-то вещи, которые не основаны на Божьем слове, то ничего не произойдет.
Ну Ты написал, если просто верить то всё должно происходить... так? а если не происходит, значит просто мы не верим, так???
а вот пример: я хочу исцелиться, то я должен просто верить, и получу исцеление, а если не верю, то не исцелюсь...
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:12 | Сообщение # 234 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
Ну не всякую веру писание называет верой. Написано, что бесы тоже веруют, но их вера ничего не может произвести. И мы часто думаем, что мы верим Богу, а приходит трудность и мы уже плачем - где же Бог? Это пустая вера, она ничего не может произвести. Но если человек верит Богу так, как этого хочет Бог, то он обязательно получит исцеление. Потому что Бог не может нарушить Свои обещания. Он сказал, что всё, что ни попросите с верой - получите.
|
| |
| |
|
виоло4ка
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:18 | Сообщение # 235 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
|
AnriK, я думаю, что Он исполнит то, что угодно Ему. ведь с верой я могу попросить и, скажем, чьей-нибудь смерти или унижения.
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:25 | Сообщение # 236 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
виоло4ка, абсолютно верно! Вот что говорит Библия:
14. И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
15. А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, — знаем и то, что получаем просимое от Него.(1-е Иоанна 5:14,15)
Т.е. если человек осознает, что исцеление - это Божья воля, то он должен быть уверен, что Бог ответит обязательно и выполнит то, что обещал. Но когда человек не уверен, что исцеление - это Божья воля, то он не сможет просить с верой. Следовательно, он ничего не получит от Бога.
|
| |
| |
|
виоло4ка
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:36 | Сообщение # 237 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
|
а как ты можешь быть уверен в том, что исцеление - это Божья воля имено в твоей жизни? ведь "пути Господни неисповедимы"
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:47 | Сообщение # 238 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
виоло4ка, это уже вопрос кто во что верит. Я твердо верю в то, что исцеление это Божья воля, потому что Иисус исполнял Божью волю и исцелял всех. Поэтому я уверен, что если я буду молиться за исцеление, то я исцелюсь. И другого варианта не может быть. Лично для меня пример Иисус. Как Он относился к болезням, так и я отношусь.
|
| |
| |
|
виоло4ка
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:53 | Сообщение # 239 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
|
окей. я умолкаю, а то сейчас все сначала начнется. а от своей точки зрения никто все равно не отступит.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 15:45 | Сообщение # 240 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK ( ) Ну не всякую веру писание называет верой.
а как ещё называют????
Цитата AnriK ( ) Написано, что бесы тоже веруют
Они веруют, только потому что Бог есть!
Цитата виоло4ка ( ) я думаю, что Он исполнит то, что угодно Ему.
Значит Богу угодно, чтобы мы болели?
Цитата AnriK ( ) 14. И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
15. А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, — знаем и то, что получаем просимое от Него.(1-е Иоанна 5:14,15)
А это говориться об исцелении?Цитата AnriK ( ) Поэтому я уверен, что если я буду молиться за исцеление, то я исцелюсь. И другого варианта не может быть. Лично для меня пример Иисус. Как Он относился к болезням, так и я отношусь.
Знаешь, в Библии написано "Всё ко благу", как ты думаешь, и болезни тоже относятся?
|
| |
| |
|
виоло4ка
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 17:05 | Сообщение # 241 |
|
Помощник
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
|
Цитата AnD ( ) Значит Богу угодно, чтобы мы болели?
порой да. сегодня на служении услышала интересную мысль: "болезни нам даются как напоминание о том, что наши тела не вечны, что лучшая жизнь ждет нас в будущем"
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 17:36 | Сообщение # 242 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Тогда стоит додуматься, и на самом деле Бог тоже посылает болезни, потому что Псалмопевец в 89 Псалме 10 стих говорит: Дней лет наших семьдесят лет, а при большей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим. почему труд и болезнь лучшая пора??????
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 23:43 | Сообщение # 243 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
AnD, встречное место писания.
2. Благослови, душа моя, Господа и не забывай всех благодеяний Его.
3. Он прощает все беззакония твои, исцеляет все недуги твои…(Псалтирь 102:2,3)
Тот же Давид говорил, что Бог простил все его грехи и исцелил от всех болезней. Это Давид называет благодеяниями Божьими.
виоло4ка, AnD, я высказал свою точку зрения. И я уже не раз комментировал и объяснял. И ещё раз повторюсь - ЭТО ДЕЛО КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ВО ЧТО ОН ВЕРИТ. Если человек выбирает болеть, то это его дело. Лично я выбираю исцеление и полное здоровье. Я не собираюсь никого переубеждать.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 00:51 | Сообщение # 244 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK ( ) Если человек выбирает болеть, то это его дело
Думаю, этого ни кто не хочет!!! и я не пишу что я хочу болеть... я просто понять зачем нам болезни??
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 08:49 | Сообщение # 245 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
По-моему тут все стараются меня переубедить, что болезни нам во благо, Бог использует болезни и т.д. Если человек считает, что болезни ему во благо, то это его дело. Пусть сидит и ждет, пока болезни его не погубят. Неужели так сложно принять то, что Иисус сделал для нас? Зачем заниматься пустыми рассуждениями и думать зачем нам болезни, если Библия четко и ясно говорит, что Иисус пришел освободить нас от болезней. Зачем приводить места из Ветхого завета, когда люди только немногие получали исцеление и почти никто не знал о исцелении. Никто не имел спасения в Ветхом завете. Лучше смотреть на то, что Иисус сделал для нас! Только Иисус пришел и улучшил наш завет с ним. Теперь всякий, кто верит в Иисуса Христа может иметь спасение и исцеление, потому что Он страдал для этого!! Неужели так трудно это понять и принять!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 11:50 | Сообщение # 246 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Анрик  я с тобой согласен просто у меня другой вопрос, почему христиане не исцеляются?
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 12:58 | Сообщение # 247 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
Цитата AnD ( ) почему христиане не исцеляются?
кто тебе такое сказал, что христиане не исцеляются? Я уже в который раз пытаюсь объяснить, что пока ты будешь думать, что болезнь от Бога или нам во благо, то Бог тебя никогда не исцелит!!! Измени свое мышление и верь Богу на слово! Верь всему, что написано в Библии..
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 18:55 | Сообщение # 248 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK ( ) Я уже в который раз пытаюсь объяснить, что пока ты будешь думать, что болезнь от Бога или нам во благо
Я знаю одного человека, который очень сильно верил что исцелиться, и надеялся, и ждал, и умер, у него была страшная болезнь, и вы думаете он долго думал, что бы исцелиться или нет???? да и у вас, я точно уверен, не единичный случай, а Куркаев, так быстро схватило болезнью, что и умер, что ему не хватило времени для того чтобы подумать?
Цитата AnriK ( ) Измени свое мышление и верь Богу на слово!
У каждого человека, есть своё мышление, и оно точно, и бывает в зачастую не точное, и не смейте такую фразу ещё писать...
|
| |
| |
|
AnriK
|
Дата: Вторник, 17.12.2013, 08:47 | Сообщение # 249 |
|
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
|
Цитата AnD ( ) Я знаю одного человека, который очень сильно верил что исцелиться, и надеялся, и ждал, и умер, у него была страшная болезнь
Я знаю много таких людей. Я думал почему так происходит. Оказывается, что мы сами порой не понимаем что такое вера. Мы думаем, что верим твердо, но на самом деле вера у нас очень шаткая. Человек вроде и говорит: "Я верю, что Бог меня исцелит", а на самом деле постоянно смотрит на свои симптомы и думает: "Ну когда же они уйдут? Я же верю". Это не вера, а просто надежда, что когда-то может быть что-то изменится. Это сложные вопросы, но нужно их понимать. Поэтому Библия говорит нам обновить своё мышление, свой ум! Цитата AnD ( ) У каждого человека, есть своё мышление, и оно точно, и бывает в зачастую не точное, и не смейте такую фразу ещё писать...
AnD, я тебя не упрекал. Я говорю лишь то, что написано в Библии.
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Пятница, 20.12.2013, 20:21 | Сообщение # 250 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата AnriK ( ) Оказывается, что мы сами порой не понимаем что такое вера. Мы думаем, что верим твердо, но на самом деле вера у нас очень шаткая.
А Иисус сказал же, если будете иметь веру, и взял подобие зерна горчичного, это очень малое семя из семян, но если посеешь, то растёт очень большим деревом, Бог не требует от нас гигантской веры, да и не будет у нас такой веры, потому что мы человеки...
Цитата AnriK ( ) Это не вера, а просто надежда,
Надежда это плод, не нужно путать, что нам нужна вера, а надежда постороннее...
|
| |
| |
