|
в чем разница? Пятидесятники и баптисты?
|
|
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 14:05 | Сообщение # 201 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 (  ) А у нас это было именно с членами баптисткой церкви.В большинстве своём они не признают даров Святого Духа утверждая что эти проявления были только в начале а теперь этого нет.
Слава Богу!!! Еще раз подтверждает то, что тех которые истинно, искренне, по настоящему любят и ищут Его - Бог знает и ведет с ними работу независимо от того, в какой деноминации (церкви) они находятся, какие бы учения (догмы) там не были в основе. 
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 14:12 | Сообщение # 202 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) Андрюш зря ты написал мне лс с вопросом а что думаешь будет легко??? Явно войны хотите??? Понимаю кто ведет эту брань и из за этого я сново тут..
maxiimuss вы чего это??? По моему войны хотите вы и ждали видимо повода
Не надо тут войн между собой устраивать!!! Мы мирные жители!!! А если тебе или еще кому хочется повоевать, то я вам могу подсказать куда можно сходить и с кем повоевать, только вряд ли смелости и силенок хватит А вообще я рад, что ты снова тут
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 14:29 | Сообщение # 203 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
maxiimuss, AnD, vitalick1, Владимир_Владимир,
Братья, внимание, к нам прямое вещание от Святого Апостола Павла
Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. 1 Корин. 1:10 )))
maxiimuss никто не говорил и не говорит, что ты не спасен или не спасешься, потому что никто даже за себя не может ручаться в своем спасении, в каком состоянии сердца или в каком грехе он будет прибывать в день своей смерти, в частности я про себя говорю. Тут мы всего лишь разбираем Писание и слова Господа, чтобы стараться поступать так, как угодно Богу, а не человекам и чтобы нам в итоге быть в числе спасенных и принятых Им ))) Мира тебе и радости тебе и всем нам!!!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 16:04 | Сообщение # 204 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
советую прочитать книгу КРЕСТ И НОЖ очень интересная книга, там конкретно говориться о крещении Духом Святым, и говорение на ином языке :-)
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 17:26 | Сообщение # 205 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) советую прочитать книгу КРЕСТ И НОЖ
читал в свое время, правда давно это было
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 17:43 | Сообщение # 206 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Ну интересно получается Владимир если Бог излил Духа Святого в иерусалиме то по вашему получается что детальное проявление. Было не верным??? В деянии четко и ясно записано на каком языке говорили. Я уверен что вы Владимир понимаете что речь идет о наречиях.
Деяния 11:15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
Ясно и четко написано как происходило сошесвие на Карнилию и на всех слушающих. Два места одинаковых по своему происшествию..Владимир от вас два места об ангельских языках.. Надеюсь получить их ...
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 17:55 | Сообщение # 207 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.1-е Коринфянам 12:13
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
От Марка 1:8
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; К Ефесянам 4:4
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 18:08 | Сообщение # 208 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) получается Владимир если Бог излил Духа Святого в иерусалиме то по вашему получается что детальное проявление. Было не верным??? В деянии четко и ясно записано на каком языке говорили.
честно, пока ничего не утверждаю. Но тут явно речь идет не про ангельские языки как дар от Духа, тут исполнились Духа Святого и их говорение было временным явлением, т.е. это было больше как чудо, знамение для, тех кто слышал говорящих Апостолов на языках, а не для самих Апостолов. А когда дается ангельский (иной) язык как дар от Духа, то это дается конкретно уже для самого человека, не для массы, чтобы можно было молиться Духом, когда Он увещевает, побуждает, а ты даже не знаешь о чем - это и есть дар.
Цитата maxiimuss ( ) Владимир от вас два места об ангельских языках.. Надеюсь получить их ...
немножко не понял, что за 2 места с меня???? мне нужно привести 2 места об ангельских языках или что???
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 18:12 | Сообщение # 209 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.1-е Коринфянам 12:13 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым. От Марка 1:8 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; К Ефесянам 4:4
АМИНЬ!!!
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:04 | Сообщение # 210 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) честно, пока ничего не утверждаю. Но тут явно речь идет не про ангельские языки как дар от Духа, тут исполнились Духа Святого и их говорение было временным явлением, т.е. это было больше как чудо, знамение для, тех кто слышал говорящих Апостолов на языках, а не для самих Апостолов. А когда дается ангельский (иной) язык как дар от Духа, то это дается конкретно уже для самого человека, не для массы, чтобы можно было молиться Духом, когда Он увещевает, побуждает, а ты даже не знаешь о чем - это и есть дар.
Погоди а Апостол Павел пишет что "...я знаю больше всех вас говорю языками.." 1-е Кор. 14:18
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:08 | Сообщение # 211 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) Погоди а Апостол Павел пишет что "...я знаю больше всех вас говорю языками.." 1-е Кор. 14:18
это к каким моим словам ты даешь комментарий???
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:39 | Сообщение # 212 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) пожалуйста, поймите, что никто из нас не может ставить никаких точек - это сделает Бог как только захочет этого.
(Тит.1:16)А потеряв или совсем не имея Духа Святого это конкретная жирная точка на воскресении и жизни вечной со Христом.
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:41 | Сообщение # 213 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) Слава Богу!!! Еще раз подтверждает то, что тех которые истинно, искренне, по настоящему любят и ищут Его - Бог знает и ведет с ними работу независимо от того, в какой деноминации (церкви) они находятся, какие бы учения (догмы) там не были в основе.
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
(Лук.11:13)
|
| |
| |
|
AnD
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:50 | Сообщение # 214 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) тут исполнились Духа Святого и их говорение было временным явлением, т.е. это было больше как чудо, знамение для, тех кто слышал говорящих Апостолов на языках, а не для самих Апостолов.
вот об этом или я не правильно мысль твою уловил исправь...
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:52 | Сообщение # 215 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) А потеряв или совсем не имея Духа Святого это конкретная жирная точка на воскресении и жизни вечной со Христом.
да согласен! но определить и установить это как совершившийся факт в чьей-то жизни, даже в своей, мы не в силах, по крайней мере за себя говорю, вспоминая Писание Это определить и знать на 100% может только Господь Бог, кто потерял или совсем не имеет Духа Святого, а нам это может только казаться и так как мы (я) не совершены, то может казаться ошибочно, поэтому я на себя не беру такую ответственность определять, ставить и озвучивать диагнозы, да и незачем это!!!
|
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:53 | Сообщение # 216 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него. (Лук.11:13)
аминь!!!
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:55 | Сообщение # 217 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) maxiimuss никто не говорил и не говорит, что ты не спасен или не спасешься
Сообщение отредактировал vitalick1 - Суббота, 28.06.2014, 19:58 |
| |
| |
|
Владимир_Владимир
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:02 | Сообщение # 218 |
|
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата vitalick1 ( ) Но мы обязаны вразумлять друг друга и если к примеру "maxiimuss" не рождён свыше а к примеру мне это открыто то не имею права молчать. А как примет к примеру "maxiimuss" это его жизнь и его выбор, просто хочу напомнить что спасаемся не учениями человеческими а Евангелием, словом Божьим в Его Духе.А чтобы его правильно понимать Бог и дал нам Святой Дух Который обличает и наставляет на истину, даёт правильное понимание Писаний.
я этого не отрицаю, но как-то нам бы научиться делать в любви и так, чтобы мы действительно вразумляли друг друга, от этого была слава Божия, а не так что от наших вразумлений друг другу мы приходили в боевую готовность к военным действиям с другой стороны Иисус не всегда церемонился, но при этом не переходил на личности, чему нам учиться и учиться
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:27 | Сообщение # 219 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Цитата maxiimuss ()
получается Владимир если Бог излил Духа Святого в иерусалиме то по вашему получается что детальное проявление. Было не верным??? В деянии четко и ясно записано на каком языке говорили.
честно, пока ничего не утверждаю. Но тут явно речь идет не про ангельские языки как дар от Духа, тут исполнились Духа Святого и их говорение было временным явлением, т.е. это было больше как чудо, знамение для, тех кто слышал говорящих Апостолов на языках, а не для самих Апостолов. А когда дается ангельский (иной) язык как дар от Духа, то это дается конкретно уже для самого человека, не для массы, чтобы можно было молиться Духом, когда Он увещевает, побуждает, а ты даже не знаешь о чем - это и есть дар.
Цитата maxiimuss ()
Владимир от вас два места об ангельских языках.. Надеюсь получить их ...
немножко не понял, что за 2 места с меня???? мне нужно привести 2 места об ангельских языках или что???
Да я хочу чтоб минимум 2 места было об ангельских языках
Я не отвергаю что крешение Духом Святым происходит и должно происходить в жизни христианина .. Это неотемлемая часть . Я сам крещен и имею исполнение Духом . Владимир я реально изучаю вопрос об говорении языками как дар от Бога и иного как только иностранного языка я не нашел в библии о котором есть подтверждение.. Из за этого прошу вас написать места может я что то упустил и не правельно об этом говорю??? Ну если нет конкретных мест в библии подтверждающих ваше лепетание то я вынужден признать ваше убеждение как не библейское основание.
Андрей приводит 1 кор 14:18 что Павел больше всех говорит языками. Какими языками???? Где подтверждение что это лепетание ангельское??? Я выше ставил обьяснение этого момента про главу 14 .. Ннт основания говорить что это ангельские языки .
Андрей приводит места:
Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.1-е Коринфянам 12:13
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
От Марка 1:8
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; К Ефесянам 4:4
У меня один и тот же вопрос... Каким Духом???? Если одним Духом то почему вы делите крещение в Иерусалиме от других. Подобных событий??? Почему Владимир вы думаете что проявление Духа потом видоизменилось. Еще раз утвердительно говорю о " другом крещении" духом вы в библии не найдете.. Я не хочу войны но в нашем вопросе без нее не обойтись .Дьявол сегодня предложил путь который не описан даже в писании и имеет успех в этом.. Для меня важны детали на которые вы Владимир не обращаете внимания . Жду места писания подтверждающие что говорение языками проявлялось не на иностранном языке а на ангельском..
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:33 | Сообщение # 220 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) но как-то нам бы научиться делать в любви и так, чтобы мы действительно вразумляли друг друга, от этого была слава Божия, а не так что от наших вразумлений друг другу мы приходили в боевую готовность
(Иуд.1:23)
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:35 | Сообщение # 221 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) Я сам крещен и имею исполнение Духом
Сообщение отредактировал vitalick1 - Суббота, 28.06.2014, 20:36 |
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:37 | Сообщение # 222 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
Еще раз ваш ответ
честно, пока ничего не утверждаю. Но тут явно речь идет не про ангельские языки как дар от Духа, тут исполнились Духа Святого и их говорение было временным явлением, т.е. это было больше как чудо, знамение для, тех кто слышал говорящих Апостолов на языках, а не для самих Апостолов. А когда дается ангельский (иной) язык как дар от Духа, то это дается конкретно уже для самого человека, не для массы, чтобы можно было молиться Духом, когда Он увещевает, побуждает, а ты даже не знаешь о чем - это и есть дар.
Мне больше всего нужно подтверждение ваших слов из библии
По вашему мнению у человека должно быть еще одно крещение??? Трижды крещен??? От воды , от Духа чтоб говорить на иностранных и еще раз чтоб быть носителем ангельского языка???
Пишите подтверждение вашей мысли .
Дальше не пойдем пока не будет подтверждения.
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:55 | Сообщение # 223 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
vitalick1, хороший вопрос и я отвечу на него
Мое исполнение Духом заключается в общении с Богом Отцом Его Сыном и с Самим Духом . Когда я исполняюсь Духом мир Божий наполняет меня дает мне любовь ко всем окружающим.. Я под влиянием Духа усмиряю свое "я" ч Христос отображается в моей жизни и я могу жизнью свидетельствовать о моем Господе который меня спас. Когда я исполняюсь Духом Святым мое служение пред Богом происходит по другому. Не я делаю что то для Господа но Он через меня ведет свою работу. Когда я исполнен Духом я вижу и могу различать ериси потому что Бог открывает мне Свое слово. Да у меня нет говорения языками но я имею голос Духа святого в моей душе .
|
| |
| |
|
maxiimuss
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 21:10 | Сообщение # 224 |
|
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
|
vitalick1, можно тот же вопрос и вам задать??
|
| |
| |
|
vitalick1
|
Дата: Суббота, 28.06.2014, 21:24 | Сообщение # 225 |
|
Разумный
Группа: На заметке
Сообщений: 671
|
Цитата maxiimuss ( ) можно тот же вопрос и вам задать? |
| |
| |
