[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 18 из 25«1216171819202425»
Модератор форума: Варнава, Владимир_Владимир 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Закон Моисея действует или нет? (Доказательство...)
Закон Моисея действует или нет?
alexey957 Дата: Среда, 08.07.2015, 06:13 | Сообщение # 426
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата irisotka ()
Вы меня рассмешили Вашим таким выводом.интересно,и в каком же это месте так написано?
Так бывает от не знания Евангельского учения.

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Рим.6:14)
или в другом месте
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)
И если вы читали
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)
 
irisotka Дата: Среда, 08.07.2015, 11:52 | Сообщение # 427
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Подарков: 4
Репутация: 260
Цитата alexey957 ()
Ветхий действует но только для грешников а Новый для праведников.

знаете,тогда мы попадаем под действие Ветхого завета,потому как в Библии написано,что нет праведного,ни одного.Все согрешили и лишены славы Божией.Да,мы оправдываемся Кровью Иисуса Христа.но опять же идем и грешим.
 
irisotka Дата: Среда, 08.07.2015, 11:57 | Сообщение # 428
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Подарков: 4
Репутация: 260
Цитата alexey957 ()
Так бывает от не знания Евангельского учения.

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Рим.6:14)
или в другом месте
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)
И если вы читали
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

да,это очень хорошие стихи.но как Вы наверное знаете,смысл многих стихов был искажен при Синодальном переводе Библии.поэтому нужно изучать дословный перевод данных стихов,чтобы понять о каком законе идет речь в этих стихах.


Сообщение отредактировал irisotka - Среда, 08.07.2015, 11:57
 
alexey957 Дата: Среда, 08.07.2015, 19:24 | Сообщение # 429
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата irisotka ()
смысл многих стихов был искажен при Синодальном переводе Библии
Нет не знаю, разве Бог не контролирует Своё слово? Вы глубоко ошибаетесь веря всякой ереси.
 
irisotka Дата: Среда, 08.07.2015, 23:16 | Сообщение # 430
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Подарков: 4
Репутация: 260
Цитата alexey957 ()
Нет не знаю, разве Бог не контролирует Своё слово? Вы глубоко ошибаетесь веря всякой ереси.

я не собираюсь Вас переубеждать в этом.Вы почитайте историю Синодального перевода и поймете,что были в этом неправы.
https://ru.wikipedia.org/wiki....2%EE%E4
и это не единственная ссылка,которая говорит об этом.
и да,писать и переводить это две разные вещи!


Сообщение отредактировал irisotka - Среда, 08.07.2015, 23:28
 
alexey957 Дата: Четверг, 09.07.2015, 06:49 | Сообщение # 431
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата irisotka ()
Вы почитайте историю Синодального перевода
У вас есть возможность проверить подлинность сравнив с найденными Кумранскими рукописями.
 
Африкан_Африканович Дата: Четверг, 09.07.2015, 07:17 | Сообщение # 432
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Подарков: 2
Репутация: 0
синодальный перевод выполнен с масоретских текстов, я же предпочитаю Библию на церковно-славянском языке (ето перевод септуагинты) ...
 
alexey957 Дата: Четверг, 09.07.2015, 16:35 | Сообщение # 433
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата irisotka ()
нужно изучать дословный перевод данных стихов,чтобы понять о каком законе идет речь в этих стихах.
Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:11,12)... Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:18,19)
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:23 | Сообщение # 434
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата alexey957 ()
Именно значит потому что законом познаётся только грех.И кроме того праведный верою жив будет.


а как же тогда вы можете оставить прошлый грех, избавляться от грехов, бороться с грехом и бодрствовать, если вы не знаете с чем бороться, т.е. с каким грехом??? а вот заповеди (закон) как раз для этого и нужны, чтобы вскрыть всю свою греховную сущность, совершить ДОСТОЙНЫЙ плод покаяния, именно ДОСТОЙНЫЙ, т.е. чётко знать и понимать в чём ты раскаиваешься и что тебе больше делать нельзя, вот тогда и появляется та вера, которая так необходима.... и которая без дел мертва......
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:36 | Сообщение # 435
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата irisotka ()
знаете,с некоторых пор,я так не думаю.я всегда считала,что закон не спасает.что мы спасаемся только благодатью.но знаете,какое у многих понятие:я вот согрешил,ааа,ничего,ведь благодать же действует,значит мне все простится.а если смотреть по закону,то давно бы,например,за прелюбодеяние,побили бы камнями.а благодать дана для того,чтобы человек не умер,но имел шанс исправиться и покаяться.многие исказили понятие благодати


аминь!
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:42 | Сообщение # 436
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата alexey957 ()
Ветхий действует но только для грешников а Новый для праведников.


нууууу....простите конечно, но вот тут вы что-то совсем перегнули
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:43 | Сообщение # 437
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата irisotka ()
а ведь Новый завет вытекает из Ветхого.ведь не будь Ветхого завета не было бы и Нового.а соотвественно вся Библия жива и действенна...и именно из Ветхого завета мы читаем о праведных мужах,и что интересно,берем у них


аминь!
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:48 | Сообщение # 438
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата alexey957 ()
Так бывает от не знания Евангельского учения. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:14) или в другом месте Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Гал.5:18) И если вы читали Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)


такое ведь может быть и в вашем случае...... вашу позицию вы подтверждаете отдельно выдернутыми стихами, но если этот вопрос рассматривать более детально и с большим количеством мест из Писания, не выдёргивая из общего контекста, то будет 100% ясно, что и Ветхий и Новый Заветы для детей Божиих smile
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:52 | Сообщение # 439
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата irisotka ()
знаете,тогда мы попадаем под действие Ветхого завета,потому как в Библии написано,что нет праведного,ни одного.Все согрешили и лишены славы Божией.Да,мы оправдываемся Кровью Иисуса Христа.но опять же идем и грешим.


это точно smile
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:56 | Сообщение # 440
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата irisotka ()
да,это очень хорошие стихи.но как Вы наверное знаете,смысл многих стихов был искажен при Синодальном переводе Библии.поэтому нужно изучать дословный перевод данных стихов,чтобы понять о каком законе идет речь в этих стихах


аминь! да и порой достаточно просто почитать что ниже или выше, что в предыдущих главах или в следующих и тогда становится понятен смысл тех или иных стихов.... Писание ведь это мудрая Книга, ведь наш Бог Он самый мудрый и писал для мудрых.....поэтому очень часто, чтобы понять или чтобы открылся определённый стих, приходится искать и выстраивать логическую цепочку через другие стихи smile
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:57 | Сообщение # 441
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата alexey957 ()
Нет не знаю, разве Бог не контролирует Своё слово? Вы глубоко ошибаетесь веря всякой ереси.


а в чём ересь?
 
Владимир_Владимир Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 14:59 | Сообщение # 442
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5342
Подарков: 82
Репутация: 4736
Цитата alexey957 ()
Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (Евр.7:11,12)... Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:18,19)


а тут о каком законе речь?
 
alexey957 Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 16:00 | Сообщение # 443
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Владимир_Владимир ()
а как же тогда вы можете оставить прошлый грех, избавляться от грехов, бороться с грехом и бодрствовать, если вы не знаете с чем бороться, т.е. с каким грехом?
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
(Тит.2:14)
 
alexey957 Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 16:02 | Сообщение # 444
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Владимир_Владимир ()
а тут о каком законе речь?
Кроме Ветхого и Нового был ещё какой то ?
 
irisotka Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 16:53 | Сообщение # 445
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Подарков: 4
Репутация: 260
Цитата alexey957 ()
Кроме Ветхого и Нового был ещё какой то ?

Вы наверное что-то путаете.Завет и Закон это два разных понятия.
 
alexey957 Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 20:06 | Сообщение # 446
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата irisotka ()
Завет и Закон это два разных понятия.
А вы себя проверьте, может это вы заблуждаетесь?
 
alexey957 Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 20:10 | Сообщение # 447
Прохожанин
Группа: На заметке
Сообщений: 1291
Подарков: 22
Репутация: 199
Цитата Владимир_Владимир ()
будет 100% ясно, что и Ветхий и Новый Заветы для детей Божиих
А кто отрицает что для детей Божьих? Вот только их назначения разные .

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Гал.3:24-27)
Не вижу сложности в понимании в каком мы должны пребывать завете, законе.
 
irisotka Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 22:42 | Сообщение # 448
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Подарков: 4
Репутация: 260
Цитата alexey957 ()
А вы себя проверьте, может это вы заблуждаетесь?

перед тем,как написать Вам,я проверила значение этих слов.
 
irisotka Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 22:48 | Сообщение # 449
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Подарков: 4
Репутация: 260
Цитата alexey957 ()
Не вижу сложности в понимании в каком мы должны пребывать завете, законе.

а как же этот стих,что Слово Божье живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого...здесь не указано что именно Новый завет или Ветхий живой и действенный,а Слово Божье,а оно есть и Старый и Новый завет.
 
irisotka Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 22:55 | Сообщение # 450
Начинающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Подарков: 4
Репутация: 260
Цитата Владимир_Владимир ()
аминь! да и порой достаточно просто почитать что ниже или выше, что в предыдущих главах или в следующих и тогда становится понятен смысл тех или иных стихов.... Писание ведь это мудрая Книга, ведь наш Бог Он самый мудрый и писал для мудрых.....поэтому очень часто, чтобы понять или чтобы открылся определённый стих, приходится искать и выстраивать логическую цепочку через другие стихи

да,совершенно с Вами согласна.да и никто не говорит,что нужно исполнять весь закон.потому что например Иисус отменил жертвоприношения,потому как Сам стал Агнце.но как образ мы можем и должны извлекать оттуда истины.да,теперь за прелюбодеяние не побьют камнями только по благодати и милости Божьей.но если взять 10 заповедей,то ведь их никто не отменял,а наоборот,Христос даже ужесточил в какой-то степени.см.Матфея 5 глава.там очень четко все сказано.
 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Закон Моисея действует или нет? (Доказательство...)
Страница 18 из 25«1216171819202425»
Поиск:

Подпишись на нашу группу в VK