Смерть
|
|
Варнава
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 16:16 | Сообщение # 76 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата maxiimuss ( ) Спасибо вам братья и сестры что вы есть!!!!!
И Вам того же тем же. Слава Иисусу.
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 17:10 | Сообщение # 77 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Так, Вы еще не сдаётесь ???
Пока не планировал
Цитата Варнава ( ) Я старался следить за её цитатами, а теперь, еще раз все пересмотрел (я стремлюсь быть с Вами честным), там нет текстов, которые понятие смерть выводили на материальный уровень.
Хммм ну хорошо, я еще раз тогда пересмотрю
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 17:37 | Сообщение # 78 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата maxiimuss ( ) Выпросто зставляете мне делать Ха хаааааа
это точно
Цитата maxiimuss ( ) Спасибо вам братья и сестры что вы есть!!!!!
аминь!!! взаимно!!!
|
|
| |
AnD
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 19:17 | Сообщение # 79 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата Владимир_Владимир ( ) ну назвать смертью физической да, можно 100%, а вот куда душа дальше пойдет - это вопрос.... Через смерть плоти человека, жизнь души продолжается, опять только где и с кем это уже вопрос относиться к каждому человеку лично куда ему лететь в вечность, мы своим разумом не вообразим как это всё будет происходить, но знаем что это будет...
|
|
| |
AnD
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 19:26 | Сообщение # 80 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
|
Цитата maxiimuss ( ) Цитата AnD () Цитата maxiimuss () Два почти одинаковых слова по написанию имеют различное значение Констатировать это то что я имел ввиду и Конструировать это то что видимо вы прочитали
Андрей я никогда не говорил о конструировании смерти .. Прочитай внимательно мои посты... Констатирование - утверждение факта.. Я это имел ввиду Ладно проехали... Цитата maxiimuss ( ) Мы говорим о смерти а не о сатане и этот стих говорит о том что Иисус пленил плен- то есть вернул то что ему пренадлежало.. А где это написано? Цитата maxiimuss ( ) Если разбирать этот стих то мы прийдем к пониманию что после смерти Иисус снишел в преисподнюю и проповедывал тем кто жил по закону совести до великого потопа. А зачем это Иисусу делать было? Если это и говорит НОВЫЙ ЗАВЕТ! Цитата maxiimuss ( ) Я не напрасно привел это место так как мы касались смерти Иисуса как физическоее явление .. Смотри выше мои сообщения.. Кажется просто была упущенна мысль которую я вел и из за этого непонятно все стало Физическая смерть Иисуса Христа означает что - то))) правда? так что??? чтобы нам проще понять надо было)))) Цитата Варнава ( ) Физическая - души и тела, Духовная - человека с Богом. Соглашусь с понятием "отсутствие жизни". Но, это похоже на : не дышит, значит - мертв. Темно,- значит нет света во всем поселке. Аминь)
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:44 | Сообщение # 81 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
maxiimuss, Цитата maxiimuss ( ) Спасибо что поняли о чем я говорил...теперь и не страшна сама смерть))))так как это всего лишь перевозчик транспортер в жизнь Выходит так! Спасибо, брат!
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:48 | Сообщение # 82 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Цитата maxiimuss ( ) Он сошел в ад будучи в материальной смерти. maxiimuss, Как смерть может быть материальной?
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:54 | Сообщение # 83 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Arfa-iii ( ) maxiimuss, Как смерть может быть материальной?
Не путаем. За материальную смерть у нас ответственный Владимир_Владимир.
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:57 | Сообщение # 84 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Варнава, Для тебя, брат, повторюсь...Цитата Arfa-iii ( ) 1. Откр.6:8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним = личность 2. Откр.9:6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них. = личность 3. Откр.20:13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них = личность Цитата Arfa-iii ( ) 1. Мар.7:10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. = ???? 2. Мар.13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. = смерть как физическое явление - переход в духовный мир 3. Лук.24:20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его. = ИНТЕРЕСНО!!! Это далеко не полный перечень ЦИТАТ ИЗ ПИСАНИЯ...
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:01 | Сообщение # 85 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата AnD ( ) Ладно проехали...
Я, как-то на одном маленьком кольце на трассе, в тумане, искал один из четырех съездов. Так я несколько кругов сделал, каждый раз "проезжая", пока не разглядел, куда мне надо.
Отсюда мораль: главное не проехать важное. Во, выдал
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:01 | Сообщение # 86 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
ГДЕ МОЖНО ВИДЕТЬ "СМЕРТЬ" КАК ЛИЧНОСТЬ И КАК ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ = А ПРОЩЕ, КАК ОПРЕДЕЛИЛ maxiimuss, ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО В ВЕЧНОСТЬ (КАКУЮ КТО СЕБЕ ИЗБЕРЁТ) Согласна с Варнава, , что медики не знают, что такое "смерть" Они в тупике от вопроса: что такое жизнь?
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:07 | Сообщение # 87 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Варнава, Цитата Варнава ( ) Не путаем Не путаю, но задаю вопрос! И ещё, брат, что ты имеешь против электронной версии Библии? Мне нравится, быстро и удобно! Чтобы найти нужную цитату, нужно знать Писание, хотя бы точных 2-3 словосочетания из цитаты, иначе не найти
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:28 | Сообщение # 88 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Arfa-iii ( ) Варнава, Для тебя, брат, повторюсь...
Arfa-iii, если смерть, это существительное женского рода, можем ли мы предположить, что она женщина? Или фраза: "смерть забрала из жизни", означает, что у неё есть руки? Смерть и ад отдали, значит, что два существа произвели действие? Смерть приходит, уходит, убегает, отдает - да, я не против. Если существует в духовном пространстве личность, существо, ангел или кто-то еще, называемый смерть, то я, пожалуй согласен с этим. То есть, я очень даже допускаю такое. Даже более того, мне это больше по душе. Позже скажу почему.
Однако, прямо и однозначно вывести это из Библии? Надо подумать. Пока не скажу, что нельзя, но поразмышлять очень даже интересно. Многие цитаты, которые приходят на ум, можно рассматривать и так и так.
А, вот физическое явление, т.е. состояние перехода в мир иной, это очень даже близко. В этом состоянии, смерть, не становится материальной, т.е. мы видим её результат - гибель тела, но не саму смерть. Мы верим, что она разделяет душу и тело, но даже не знаем, течение этого процесса. Однако, это происходит и мы это видим.
Сообщение отредактировал Варнава - Пятница, 06.06.2014, 00:30 |
|
| |
Варнава
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:34 | Сообщение # 89 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Отсюда у меня напрашивается вывод, что смерть можно, проще, воспринимать, как жизненное событие, допуская при этом предположение, что она является существом.
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:46 | Сообщение # 90 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Варнава, Похоже. Это смотря с какой позиции и под каким углом зрения наблюдать... Ангел смерти губил первенцев в Египте... = личность
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:48 | Сообщение # 91 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Arfa-iii ( ) И ещё, брат, что ты имеешь против электронной версии Библии?
Я бы не посмел. У меня у самого в компе есть. Это действительно удобно во всех отношениях.
Просто, Владимир_Владимир, сказал про какую-то "массу" мест в Писании, где смерть становится материальной, т.е. сама смерть, а не её результат. Я, себе это попытался представить, не смог, и вспомнил про твою идею пользоваться электронной версией. Я несколько раз провоцировал его на маленькую горсточку из этой "массы", а он, в результате, сослался на твои цитаты. Это возмутительно. Я, думал: сейчас как засыпет А он, много и все. Если я их не нашел, стараюсь не утверждать, что их нет. Если, ляпнул, что есть, а их нет и меня поправили, стараюсь признать и извиниться. Но, если убежден, хотя бы и ошибочно, стараюсь обоснованно выражать свои убеждения.
Твою версию увидел, признаю интересной. Оспаривать не смею (пока). Хорошая тема для размышления.
|
|
| |
Arfa
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:56 | Сообщение # 92 |
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
|
Варнава,
|
|
| |
Варнава
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 01:10 | Сообщение # 93 |
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
|
Цитата Arfa-iii ( ) Ангел смерти губил первенцев в Египте... = личность
Может быть. Только, ставлю ставки, у "максимуса" на это найдется ответ Примерно такой: ... И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения. (Исх.12:23) . Пока его нет с Владимиром, можно и позабавиться фантазией. Ночь длинная... :)
Здесь нет ангела смерти. Два лица- Господь и губитель. Кто он смерть или палач? Ангел или ...?
Сообщение отредактировал Варнава - Пятница, 06.06.2014, 01:11 |
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:28 | Сообщение # 94 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата AnD ( ) это уже вопрос относиться к каждому человеку лично куда ему лететь в вечность, мы своим разумом не вообразим как это всё будет происходить, но знаем что это будет...
так точно!!!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:37 | Сообщение # 95 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Не путаем. За материальную смерть у нас ответственный Владимир_Владимир.
Светлана повторила места Цитата Arfa-iii ( )
Цитата Arfa-iii () 1. Откр.6:8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним = личность 2. Откр.9:6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них. = личность 3. Откр.20:13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них = личность
Цитата Arfa-iii () 1. Мар.7:10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. = ???? 2. Мар.13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. = смерть как физическое явление - переход в духовный мир 3. Лук.24:20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его. = ИНТЕРЕСНО!!!
Ну вот!!!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:42 | Сообщение # 96 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Смерть приходит, уходит, убегает, отдает - да, я не против. Если существует в духовном пространстве личность, существо, ангел или кто-то еще, называемый смерть, то я, пожалуй согласен с этим. То есть, я очень даже допускаю такое. Даже более того, мне это больше по душе. Позже скажу почему.
вот и славненько!!!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:44 | Сообщение # 97 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) Отсюда у меня напрашивается вывод, что смерть можно, проще, воспринимать, как жизненное событие, допуская при этом предположение, что она является существом.
воспринимать так можно, но только осторожно, обязательно находя подтверждение в Писании
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:47 | Сообщение # 98 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) Это смотря с какой позиции и под каким углом зрения наблюдать...
самое главное когда будем наблюдать под разными углами зрения - главное зрение не нарушить
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:48 | Сообщение # 99 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Arfa-iii ( ) Ангел смерти губил первенцев в Египте... = личность
аминь!!!
|
|
| |
Владимир_Владимир
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:56 | Сообщение # 100 |
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
|
Цитата Варнава ( ) сказал про какую-то "массу" мест в Писании, где смерть становится материальной, т.е. сама смерть, а не её результат. Я, себе это попытался представить, не смог, и вспомнил про твою идею пользоваться электронной версией. Я несколько раз провоцировал его на маленькую горсточку из этой "массы", а он, в результате, сослался на твои цитаты. Это возмутительно. Я, думал: сейчас как засыпет А он, много и все. Если я их не нашел, стараюсь не утверждать, что их нет. Если, ляпнул, что есть, а их нет и меня поправили, стараюсь признать и извиниться. Но, если убежден, хотя бы и ошибочно, стараюсь обоснованно выражать свои убеждения.
Ай-яй-яй, брат!!! Почитай посты, изначально я поддержал мысль Arfa-iii, со всеми местами из Писания, которые она повторила еще раз и через которые мы видим что смерть это реальная личность (а значит и материальна), я об этом и говорил а про массу мест я и имел ввиду те места, которые были указаны Arfa-iii и как она говорит это не все Так что если ты немного не понял этого, то я тут не причем
|
|
| |