[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Варнава, Владимир_Владимир  
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Смерть (существует ли?)
Смерть
Варнава Дата: Четверг, 05.06.2014, 16:16 | Сообщение # 76
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
Подарков: 37
Репутация: 654
Цитата maxiimuss ()
Спасибо вам братья и сестры что вы есть!!!!!


И Вам того же тем же. smile
Слава Иисусу.










 
Владимир_Владимир Дата: Четверг, 05.06.2014, 17:10 | Сообщение # 77
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата Варнава ()
Так, Вы еще не сдаётесь ???


Пока не планировал biggrin

Цитата Варнава ()
Я старался следить за её цитатами, а теперь, еще раз все пересмотрел (я стремлюсь быть с Вами честным), там нет текстов, которые понятие смерть выводили на материальный уровень.


Хммм smile ну хорошо, я еще раз тогда пересмотрю
 
Владимир_Владимир Дата: Четверг, 05.06.2014, 17:37 | Сообщение # 78
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата maxiimuss ()
Выпросто зставляете мне делать Ха хаааааа


это точно smile biggrin

Цитата maxiimuss ()
Спасибо вам братья и сестры что вы есть!!!!!


аминь!!! взаимно!!! smile
 
AnD Дата: Четверг, 05.06.2014, 19:17 | Сообщение # 79
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
Подарков: 284
Репутация: 5509
Цитата Владимир_Владимир ()
ну назвать смертью физической да, можно 100%, а вот куда душа дальше пойдет - это вопрос.... Через смерть плоти человека, жизнь души продолжается, опять только где и с кем

это уже вопрос относиться к каждому человеку лично куда ему лететь в вечность, мы своим разумом не вообразим как это всё будет происходить, но знаем что это будет...
 
AnD Дата: Четверг, 05.06.2014, 19:26 | Сообщение # 80
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 8092
Подарков: 284
Репутация: 5509
Цитата maxiimuss ()
Цитата AnD ()
Цитата maxiimuss ()
Два почти одинаковых слова по написанию имеют различное значение
Констатировать это то что я имел ввиду и Конструировать это то что видимо вы прочитали

Андрей я никогда не говорил о конструировании смерти .. Прочитай внимательно мои посты... Констатирование - утверждение факта.. Я это имел ввиду

Ладно проехали...
Цитата maxiimuss ()
Мы говорим о смерти а не о сатане и этот стих говорит о том что Иисус пленил плен- то есть вернул то что ему пренадлежало..

А где это написано?
Цитата maxiimuss ()
Если разбирать этот стих то мы прийдем к пониманию что после смерти Иисус снишел в преисподнюю и проповедывал тем кто жил по закону совести до великого потопа.

А зачем это Иисусу делать было? Если это и говорит НОВЫЙ ЗАВЕТ!
Цитата maxiimuss ()
Я не напрасно привел это место так как мы касались смерти Иисуса как физическоее явление .. Смотри выше мои сообщения.. Кажется просто была упущенна мысль которую я вел и из за этого непонятно все стало

Физическая смерть Иисуса Христа означает что - то))) правда? так что??? чтобы нам проще понять надо было))))
Цитата Варнава ()
Физическая - души и тела, Духовная - человека с Богом. Соглашусь с понятием "отсутствие жизни". Но, это похоже на : не дышит, значит - мертв. Темно,- значит нет света во всем поселке.

Аминь)
 
Arfa Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:44 | Сообщение # 81
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
Подарков: 228
Репутация: 10060
maxiimuss,
Цитата maxiimuss ()
Спасибо что поняли о чем я говорил...теперь и не страшна сама смерть))))так как это всего лишь перевозчик транспортер в жизнь
Выходит так! Спасибо, брат!
 
Arfa Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:48 | Сообщение # 82
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
Подарков: 228
Репутация: 10060
Цитата maxiimuss ()
Он сошел в ад будучи в материальной смерти.

maxiimuss, Как смерть может быть материальной?
 
Варнава Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:54 | Сообщение # 83
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
Подарков: 37
Репутация: 654
Цитата Arfa-iii ()
maxiimuss, Как смерть может быть материальной?


Не путаем. За материальную смерть у нас ответственный Владимир_Владимир. smile
 
Arfa Дата: Четверг, 05.06.2014, 23:57 | Сообщение # 84
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
Подарков: 228
Репутация: 10060
Варнава, Для тебя, брат, повторюсь...
Цитата Arfa-iii ()
1. Откр.6:8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя
"смерть"; и ад следовал за ним = личность
2. Откр.9:6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают
умереть, но смерть убежит от них. = личность
3. Откр.20:13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали
мертвых, которые были в них = личность

Цитата Arfa-iii ()
1. Мар.7:10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. = ????
2. Мар.13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. = смерть как физическое явление - переход в духовный мир
3. Лук.24:20 как предали Его первосвященники и начальники наши для
осуждения на смерть и распяли Его. =
ИНТЕРЕСНО!!!

Это далеко не полный перечень ЦИТАТ ИЗ ПИСАНИЯ...
 
Варнава Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:01 | Сообщение # 85
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
Подарков: 37
Репутация: 654
Цитата AnD ()
Ладно проехали...


Я, как-то на одном маленьком кольце на трассе, в тумане, искал один из четырех съездов. Так я несколько кругов сделал, каждый раз "проезжая", пока не разглядел, куда мне надо.

Отсюда мораль: главное не проехать важное.
Во, выдал smile smile
 
Arfa Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:01 | Сообщение # 86
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
Подарков: 228
Репутация: 10060
ГДЕ МОЖНО ВИДЕТЬ "СМЕРТЬ" КАК ЛИЧНОСТЬ И КАК ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ = А ПРОЩЕ, КАК ОПРЕДЕЛИЛ maxiimuss, ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО В ВЕЧНОСТЬ (КАКУЮ КТО СЕБЕ ИЗБЕРЁТ)
Согласна с Варнава, , что медики не знают, что такое "смерть" Они в тупике от вопроса: что такое жизнь?
 
Arfa Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:07 | Сообщение # 87
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
Подарков: 228
Репутация: 10060
Варнава,
Цитата Варнава ()
Не путаем
Не путаю, но задаю вопрос!
И ещё, брат, что ты имеешь против электронной версии Библии?
Мне нравится, быстро и удобно! Чтобы найти нужную цитату, нужно знать Писание, хотя бы точных 2-3 словосочетания из цитаты, иначе не найти
 
Варнава Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:28 | Сообщение # 88
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
Подарков: 37
Репутация: 654
Цитата Arfa-iii ()
Варнава, Для тебя, брат, повторюсь...


Arfa-iii, если смерть, это существительное женского рода, можем ли мы предположить, что она женщина? Или фраза: "смерть забрала из жизни", означает, что у неё есть руки? Смерть и ад отдали, значит, что два существа произвели действие? Смерть приходит, уходит, убегает, отдает - да, я не против.
Если существует в духовном пространстве личность, существо, ангел или кто-то еще, называемый смерть, то я, пожалуй согласен с этим. То есть, я очень даже допускаю такое. Даже более того, мне это больше по душе. Позже скажу почему.

Однако, прямо и однозначно вывести это из Библии? Надо подумать. Пока не скажу, что нельзя, но поразмышлять очень даже интересно. Многие цитаты, которые приходят на ум, можно рассматривать и так и так.

А, вот физическое явление, т.е. состояние перехода в мир иной, это очень даже близко. В этом состоянии, смерть, не становится материальной, т.е. мы видим её результат - гибель тела, но не саму смерть. Мы верим, что она разделяет душу и тело, но даже не знаем, течение этого процесса. Однако, это происходит и мы это видим.


Сообщение отредактировал Варнава - Пятница, 06.06.2014, 00:30
 
Варнава Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:34 | Сообщение # 89
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
Подарков: 37
Репутация: 654
Отсюда у меня напрашивается вывод, что смерть можно, проще, воспринимать, как жизненное событие, допуская при этом предположение, что она является существом.
 
Arfa Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:46 | Сообщение # 90
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
Подарков: 228
Репутация: 10060
Варнава, Похоже. Это смотря с какой позиции и под каким углом зрения наблюдать...
Ангел смерти губил первенцев в Египте... = личность
 
Варнава Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:48 | Сообщение # 91
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
Подарков: 37
Репутация: 654
Цитата Arfa-iii ()
И ещё, брат, что ты имеешь против электронной версии Библии?


Я бы не посмел. У меня у самого в компе есть. Это действительно удобно во всех отношениях.

Просто, Владимир_Владимир, сказал про какую-то "массу" мест в Писании, где смерть становится материальной, т.е. сама смерть, а не её результат. Я, себе это попытался представить, не смог, и вспомнил про твою идею пользоваться электронной версией. Я несколько раз провоцировал его на маленькую горсточку из этой "массы", а он, в результате, сослался на твои цитаты. Это возмутительно. angry smile Я, думал: сейчас как засыпет surprised А он, много и все.
Если я их не нашел, стараюсь не утверждать, что их нет. Если, ляпнул, что есть, а их нет и меня поправили, стараюсь признать и извиниться. Но, если убежден, хотя бы и ошибочно, стараюсь обоснованно выражать свои убеждения. smile

Твою версию увидел, признаю интересной. Оспаривать не смею (пока). Хорошая тема для размышления.
 
Arfa Дата: Пятница, 06.06.2014, 00:56 | Сообщение # 92
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1008
Подарков: 228
Репутация: 10060
Варнава, cool
 
Варнава Дата: Пятница, 06.06.2014, 01:10 | Сообщение # 93
Разумный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 623
Подарков: 37
Репутация: 654
Цитата Arfa-iii ()
Ангел смерти губил первенцев в Египте... = личность


Может быть. Только, ставлю ставки, у "максимуса" на это найдется ответ smile
Примерно такой:
... И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
(Исх.12:23)
.
Пока его нет с Владимиром, можно и позабавиться фантазией. Ночь длинная... smile :) smile

Здесь нет ангела смерти. Два лица- Господь и губитель. Кто он смерть или палач? Ангел или ...?


Сообщение отредактировал Варнава - Пятница, 06.06.2014, 01:11
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:28 | Сообщение # 94
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата AnD ()
это уже вопрос относиться к каждому человеку лично куда ему лететь в вечность, мы своим разумом не вообразим как это всё будет происходить, но знаем что это будет...


так точно!!!
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:37 | Сообщение # 95
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата Варнава ()
Не путаем. За материальную смерть у нас ответственный Владимир_Владимир.


Светлана повторила места
Цитата Arfa-iii ()


Цитата Arfa-iii ()
1. Откр.6:8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя
"смерть"; и ад следовал за ним = личность
2. Откр.9:6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают
умереть, но смерть убежит от них. = личность
3. Откр.20:13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали
мертвых, которые были в них = личность

Цитата Arfa-iii ()
1. Мар.7:10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. = ????
2. Мар.13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. = смерть как физическое явление - переход в духовный мир
3. Лук.24:20 как предали Его первосвященники и начальники наши для
осуждения на смерть и распяли Его. =
ИНТЕРЕСНО!!!


Ну вот!!! smile
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:42 | Сообщение # 96
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата Варнава ()
Смерть приходит, уходит, убегает, отдает - да, я не против.
Если существует в духовном пространстве личность, существо, ангел или кто-то еще, называемый смерть, то я, пожалуй согласен с этим. То есть, я очень даже допускаю такое. Даже более того, мне это больше по душе. Позже скажу почему.


вот и славненько!!! smile
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:44 | Сообщение # 97
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата Варнава ()
Отсюда у меня напрашивается вывод, что смерть можно, проще, воспринимать, как жизненное событие, допуская при этом предположение, что она является существом.


воспринимать так можно, но только осторожно, обязательно находя подтверждение в Писании smile
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:47 | Сообщение # 98
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата Arfa-iii ()
Это смотря с какой позиции и под каким углом зрения наблюдать...


самое главное когда будем наблюдать под разными углами зрения - главное зрение не нарушить biggrin
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:48 | Сообщение # 99
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата Arfa-iii ()
Ангел смерти губил первенцев в Египте... = личность


аминь!!!
 
Владимир_Владимир Дата: Пятница, 06.06.2014, 08:56 | Сообщение # 100
Учитель
Группа: Администратор форума
Сообщений: 5378
Подарков: 84
Репутация: 4736
Цитата Варнава ()
сказал про какую-то "массу" мест в Писании, где смерть становится материальной, т.е. сама смерть, а не её результат. Я, себе это попытался представить, не смог, и вспомнил про твою идею пользоваться электронной версией. Я несколько раз провоцировал его на маленькую горсточку из этой "массы", а он, в результате, сослался на твои цитаты. Это возмутительно. Я, думал: сейчас как засыпет А он, много и все.
Если я их не нашел, стараюсь не утверждать, что их нет. Если, ляпнул, что есть, а их нет и меня поправили, стараюсь признать и извиниться. Но, если убежден, хотя бы и ошибочно, стараюсь обоснованно выражать свои убеждения.


Ай-яй-яй, брат!!! Почитай посты, изначально я поддержал мысль Arfa-iii, со всеми местами из Писания, которые она повторила еще раз и через которые мы видим что смерть это реальная личность (а значит и материальна), я об этом и говорил smile а про массу мест я и имел ввиду те места, которые были указаны Arfa-iii и как она говорит это не все smile Так что если ты немного не понял этого, то я тут не причем smile
 
Форум » Духовная жизнь » Исследуя Писание » Смерть (существует ли?)
Поиск:

Подпишись на нашу группу в FB