Христианский форум

Я за двумя руками.

а вот я не помню, а может не знаю просто, в Писании(в Новом Завете, Евангелии) где-нибудь Господом или Апостолами нам рекомендовано скорбеть о погибающих, ну или печалится???

) хорошо пусть и не было никакого повышенного внимания к себе

Не помню о такой рекомендации: прямо не сказано. но вот косвенно она подразумевается в словах ап.Павла:"Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас" (Флп 3:17)."Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу" (1Кор 4:16;11:1).Ап.Павел не просто рекомендует, но умоляет поступать как он. Как он поступает по отношению к погибающим: "Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова".Видите он плакал о них. И значит печалился о потерпевших кораблекрушение в вере и погибающих = о врагах креста Христова.Кто такие - погибающие? - Это враги наши. Даже - ближние наши, родные по плоти. Ап. Павел пишет:"Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,что великая для меня печаль и непрестанное мучениесердцу моему:я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,то есть Израильтян" (Рим 9:1-3).Видите, ап. Павел сам: - радовался о Господе всегда, и нам рекомендовал (Флп 4:4). - плакал, печалился, непрестанно мучился болью в сердце за погибающих. И нам рекомендовал подражать ему, как он Христу.

Не "пусть". Его действительно не было у меня. Я не переключал внимание на себя. Это сделал другой. Это произошло с того момента, когда брату стало нечего возразить. И тогда он переключил внимание с исследования Писания на исследование меня. И увлек другого. И ... похоже и меня После таких обвинений я влез к себе в сердце и покопался в нем: но ничего не нашел похожего. Как я это сделал? Как узнал, что сердце мое "чистое", отвечу в следующем посте.

Цитата -Авденаго- ()
Да потому, что без "чистого и доброго сердца" невозможно приносить "плод Духа". А в том, что это именно "плод Духа": например, радость - радость человеческая преходяща, зависит от обстоятельств.-радость Духа - всегда (Флп 4:4).

согласен.... но ведь кроме Господа никто не знает вашего сердца и плода мы через монитор не можем увидеть по крайней мере, читая ваши посты в общении с братом, то как-то радости я не заметил

не наблюдал таких утверждений если честно, что все должны стать пасторами

ну для меня новенькое по крайней мере, потому что я такого толкования ещё не слышал данного места из Писания. не много о другом эти стихи говорят на мой взгляд.

Цитата -Авденаго- ()
А спасение нашей души в принесении плода.

ммм...тут не соглашусь....где в Писании об этом сказано?

теорию знаем мы все на "5", но так ли это в действительности

Цитата -Авденаго- ()
В 1Ин 3:9 написано:"Рожденный от Бога не грешит...; и он не может грешить".Кто он, который не может грешить!? - "Христос в вас" (Кол 1:27; Откр 12:2,5)!Христос рождается в нас, как плод Духа". И мы в Нем, и Им, и с Ним.Это тот, кто соединяется с Господом в единый дух (1Кор 6:17). Поэтому и написано: "пребывающий в Нем (рожденном) не согрешает (1Ин 3:6).Не я, грешная немощная плоть, уже живу, а рожденный во мне Христос!

теорию знаем мы все на "5", но так ли это в действительности...всё о чём вы пишите, то да и аминь, так должно быть и к этому нужно стремиться...

"Для меня очень мало значит, кáк судите обо мне вы или кáк судят другие люди; я и сам не сужу о себе.Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь" (1Кор 4:4).

Может не надо опять возвращаться к этому? Оставим это дело.

Но почему!? Ведь и в других местах подразумевается это, что мы умерли уже: мы уже не плоть греховная = ветхий человек распят (Рим 6:6), ветхого человека с делами его мы научились отложить раз и на всегда (Еф 4:22), плоть мы распяли (Гал 5:24). Разве мы не так познали Христа (Еф 4:20)!? Ведь не написано, что мы распинаем, отлагаем, и когда-то, наконец, распнем и отложим со временем всего ветхого человека = плоть по частям. Всё это уже в прошлом произошло при нашем возрождении и познании Его: "Древнее (старое) прошло, теперь всё новое". Мы когда-то родились как плоть. Потом умерли в крещении и возродились как дух. Разве не это означает вход в воды смерти и выход из них?

Почему? В чём же тогда спасение души?

Сколько времени необходимо для того, чтобы выйти из младенческого возраста и стать юношей = мудрой девой, побеждающим дьявола? Может 3 года? Не знаю. Отец знает. Но уверен не 40 лет. Я уже писал об этом.

только вот натура наша человеческая, плоть греховная уж очень сильно мешает этому быть

Согласен. но кто виноват, что она мешает так долго. Бог? Нет. Христос всё сделал, чтобы мы верою распяли её (Гал 5:24). Это я отношу и к себе - я виноват, что так долго не мог оторваться от "старого вина" (Лк 5:39) = жизни по плоти. Думаю, что это от того, что мы современные христиане, по сравнению с первохристианами, мало познали Христа, Его любовь к нам в прощении грехов наших. И, поэтому, мало любим Его (Лк 7:47).

Цитата -Авденаго- ()
Почему? В чём же тогда спасение души?

в соблюдении заповедей и вере в Иисуса!!!

это всё понятно... просто не знаю ни одного человека на сегодняшний день (христианина, верующего) кто бы был без греха

Цитата -Авденаго- ()
Хотя бы в Евр 6:11:"ищущим (=ревностно ищущим, букв) Его возздаёт".

к сожалению тут не сказано, что Свет Истины дается только тому, кто не просто, а ревностно ищет Его, как сокровище.
и вот ваши знаки = на слова из стихов Писания, например "ищущим (=ревностно ищущим, букв) - это как понимать? это вы так понимаете?

это факт... вот и стоит каждому, и мне в первую очередь, задуматься люблю ли я Господа Бога......

есть такой момент..... а ведь может человек и не возражает и не пытался даже, а просто пытается донести то, что ему так же открыто и возможно прожито....а вы не принимаете этого, считая, что правда ваша....а может ведь быть, что и вы не правы или что-то не до конца вам открыто.

Цитата -Авденаго- ()
"Доказывать свою правоту" - Уточняю: не свою, а правоту Слова, основываясь не на своих мнениях, а мнении Слова.А доказывать (не спорить конечно) правоту Слова - это наш долг. Чтобы не дать заблуждениям лжеучителей увести народ Божий с узкого пути.

я вот прослеживаю другую линию поведения у нашего Господа Иисуса Христа и Он ничего никому не доказывал, не отстаивал Свою правоту.... или ошибаюсь?

Цитата -Авденаго- ()
К сожалению, очень часто!

почему же к сожалению??? да ещё и очень часто

Цитата -Авденаго- ()
"Если не знаешь броду, не лезь в воду". Совет связан, к примеру, с незнанием древнегреческого языка.

т.е. не знание древнегреческого языка исключает возможность быть знатоком слова Божьего?